МФО

Облигации ВДО и ВКО обсуждаются на angry bonds , форуме mfd , в профильных телеграм каналах, там куча всего про каждого эмитента включая мфо, там сидит много облигационеров, подскажут по любому вопросу. В сочетании с ИИС облигации весьма интересны.
Как верно заметил по моему mellows риск дефолта одинаков и на заем и на облигации мфо, при исключении из перечня выйти будет невозможно. Например, если бы Гринмани имели облигации, то они бы в день исключении за очень быстро ушли бы в район около ноля. ДД долго трепыхалось, поэтому их облиги гуляли вверх-вниз. Скорее всего, такого больше не будет. Есть одно преимущество, в облигации можно вложить например 100-200 тыс, а не 1,5 млн как в займ

----------
Цитата

Boleskin пишет:
Облигации ВДО и ВКО обсуждаются на angry bonds , форуме mfd , в профильных телеграм каналах, там куча всего про каждого эмитента включая мфо, там сидит много облигационеров, подскажут по любому вопросу. В сочетании с ИИС облигации весьма интересны.
Как верно заметил по моему mellows риск дефолта одинаков и на заем и на облигации мфо, при исключении из перечня выйти будет невозможно. Например, если бы Гринмани имели облигации, то они бы в день исключении за очень быстро ушли бы в район около ноля. ДД долго трепыхалось, поэтому их облиги гуляли вверх-вниз. Скорее всего, такого больше не будет. Есть одно преимущество, в облигации можно вложить например 100-200 тыс, а не 1,5 млн как в займ
----------


Уважаемый Boleskin, я попросил бы Вас быть более сдержанным в своих постах , если Вы не имеете опыта работы на рынке ВДО , не постить здесь всякую охинею . Даже субборды (надеюсь вы знаете , что это такое ?) в момент не исполнения не имеют свойства складываться в ноль !

----------
Цитата

Boleskin пишет:
Облигации ВДО и ВКО обсуждаются на angry bonds , форуме mfd , в профильных телеграм каналах, там куча всего про каждого эмитента включая мфо, там сидит много облигационеров, подскажут по любому вопросу. В сочетании с ИИС облигации весьма интересны.
----------

Вы совершенно правы, однако есть нюансы (с). Сайт angrybonds в настоящее время закрыт и откроется через месяц, из-за временной нестыковки формальностей. Само собой, есть тележный чатик, и не один, отличная вещь, позволяет держаться на волне событий, но там все таки специфический формат общения. Форум МФД достаточно зрел, солиден и обширен, однако вы наверняка замечали такой феномен - после открытия конференции/форума по какой-нибудь тематике, в начале существования контент актуальный, посты преисполнены смыслом, все участники увлечены, продуктивны и корректны. С течением времени, при сохранении актуальности темы форума, число адептов растет, актуальность разжижается и весь контент постепенно превращается в навоз. Так вот, в МФДшном обществе, на мой взгляд, и наступает такая зрелость. Чтобы добраться до нужной информации, надо продраться через месиво флуда, смефуечков, сленга, понятного только старожилам.
Я это все к чему :) Пусть цветут все цветы и наша маленькая вдошная тема тоже, может получиться вырастить из нее хорошее экспертное место. Аудитория этого сайта достаточно обширна и любознательна.
----------
Цитата

genasha пишет:
Гадость не гадость, а риск запредельный. Подумайте, какая обувь России, когда рулит везде Обувь Китая.
----------

Риск есть, и не малый. Но местная публика, согласитесь, весьма специфична и сильно отличается от среднестатистического населения форума. Прежде всего, толерантностью к риску и способностью адекватно его оценивать. По крайней мере, хотелось бы в это верить. :)
А за Обувь России переживать не стоит, в массе своей она из Китая, все нормально :D

Прощаюсь со всеми , тк нет времени учить жителей форума финансовой грамотности . жизнь Вас научит , только цена обучения будет очень высокая . Удачи Вам , в вашем не простом начинании.

Уважаемые Lizard 0808 и Мусик (муж.) не уходите! Ваши знания и опыт очень нужны форуму!

Добрый день, уважаемые участники форума!


Не буду цитировать сообщение дабы не давать повод тролю продолжить дискуссию. Отвечу на один пункт, ибо по всем писать долго, но ситуация аналогичная первому. Да, у нас была "взвинченная ставка процента" на просрочке. Но есть один нюанс. На тот момент времени не было ни одного закона запрещающего делать это. ПСК мы не нарушали. И "пострадать" от этого могли только не ответственные заемщики которые нарушают свои обязательства. Да, ЦБ не согласился с нашей позицией и аргументировал свою точку зрения решением верховного суда (на сколько я помню) в котором было указано что повышенные проценты считаются мерой ответсвенности, то есть что-то типо пени и штрафы. Но мы руководствуемся федеральными законами, которые повышенные проценты не запрещали. А вот если заемщик не согласен, он идет в суд, а уже суд в этом случае может руководствоваться этим решением верховного суда и снижать эти проценты как меру ответсвенности. Отстаивать свою точку зрения нам не было смысла, т.к. в скоре после этого случая вступали изменения в закон которые напрямую ограничивали дневную процентную ставку, не зависимо от того в просрочке договор или нет. При исключении нас из реестра ЦБ в пресс релизе написал достаточно много таких не релевантных формулировок. Он просто собрал всю в кучу, чтобы казалось убедительнее.
Кроме того, все эти изменяющиеся ставки были прописаны в договоре на первой странице, поэтому если заемщик ответственный он мог прочитать индивидуальные условия и если ему что-то не нравится, не брать в нашей компании займ. А когда люди сначала берут, а потом разбираются в условиях, тогда все вокруг виноваты кроме них.

----------
Цитата

d*******@yandex.ru пишет:
Михаил , хотелось бы узнать о судьбе депозитов тех несчастные( 10 человек ), которые попросили закрыть их досрочно с дисконтом 50% ?
----------

Мы эти займы перевели по договору цессии на другую компанию и полностью закрыли.

Сложилась интересная ситуация с модерацией и как нам кажется с непонятным отношением когда речь заходит о нашей компании поэтому буду пишу аккуратно, стараясь ни дай бог не нарушить правил и несколькими постами, дабы не затерли все.
----------
Цитата

ibruev пишет:
Мои посты тоже потерли. Что-либо писать на форум, где модераторы не стесняются открыто выражать свою пристрастность простановкой одобрительных лайков одним участникам и путем избирательного стирания комментариев участников с другой точкой зрения, особого желания нет.
----------

Модераторы не понимают что этот форум уникальный, очень полезный и содержательный. И все это благодаря людям которые здесь собрались, именно они его делают таким. Поэтому относиться столь небрежно и не уважительно к участникам неправильно. Вчера я написал сообщение модератору с просьбой разъяснить их позицию. Но эта ситуация повторяется уже не первый раз.

----------
Цитата

MikhailGreenMoney пишет:
Сложилась интересная ситуация с модерацией и как нам кажется с непонятным отношением когда речь заходит о нашей компании поэтому буду пишу аккуратно, стараясь ни дай бог не нарушить правил и несколькими постами, дабы не затерли все.

----------


День добрый, Михаил!

Если модератор, выступая в роли судьи, даже не понимает, что у него в принципе нет и не может быть права открыто выражать поддержку тем или иным участникам и их точкам зрения - очевидно, что он профнепригоден.
Нескрываемая предвзятость порождает необъективность. Необъективность - избирательный подход к разным позициям сторон, что и было продемонстрировано вчерашним сеансом "модерации". Комментарии с одной точкой зрения стерты. А с другой, который, собственно, и породил всю эту дискуссию, граничащую с оффтопом, - оставлен. Как итог такой модерации, остается впечатление, что кто-то что-то написал в весьма вызывающей и агрессивной манере с допущением ряда фактических передергиваний и изначально ошибочными посылами, а остальным - даже не нашлось, что ответить.

По Гринмани какое резюме на сегодня? Сколько % уже вернули?

----------
Цитата

ibruev пишет:
Если модератор, выступая в роли судьи, даже не понимает, что у него в принципе нет и не может быть права открыто выражать поддержку тем или иным участникам и их точкам зрения - очевидно, что он профнепригоден.

----------

На этом форуме были и похлеще модераторы. :D Текущий вариант еще вполне норм. :quotes:

----------
Цитата

Инвестор Москва пишет:
Сколько % уже вернули?
----------

29% :)

Доброе утро уважаемые пользователи.
В вечер пятницы была проведена модерация темы в соответствие с Правилами.
В течение всех выходных вы вели беседу о пользователе Swsar и его мнении, которое не совпадает с принятым здесь. Один из пользователей обратился в тему "Вопросы к администрации" с просьбой почистить тему от флуда, поэтому я прервала свой выходной и отмодерировала тему. Сейчас тема тоже отмодерирована. Каждому кто хотел узнать причину удаления его сообщения я напишу личное сообщение с подробными пояснениями.
Некоторые из вас оказались недовольны, что я тоже использую функцию повышения репутации (кстати делаю это систематически). Примите мои извинения, если это сильно вас задело. Чтобы не смущать общественность моя "спасибка" удалена.

На портале действуют Правила и модерация ведется только в соответствие с ними.

----------
Цитата

MikhailGreenMoney пишет:
Вчера я написал сообщение модератору с просьбой разъяснить их позицию.
----------

И я ответила на ваше письмо в свой рабочий день. :uncap:


Эту дискуссию продолжить не смогу из-за текущих обязанностей, но на все личные сообщения отвечу, прошу понять и простить. :pardon:

Дополнение: тема перемодерирована дискуссия перенесена в соседнюю тему и доступна всем интересующимся. :flowers:

----------
Цитата

MikhailGreenMoney пишет:
На тот момент времени не было ни одного закона запрещающего делать это. ПСК мы не нарушали.
----------

1. П. 5 ч. 1 ст. 12 ФЗ 151 до сего дня применяется в редакции, установленной ФЗ 407 от 29.12.2015.
2. Ст. 12.1 ФЗ 151 (в ред. ФЗ 230 от 03.07.2016) применяется к договорам потребительского займа, заключенным с 01.01.2017.
2. Согласно требованиям Указаний Банка России от 23.04.2014 № 3240-У в строке 4 Индивидуальных условий договора должна указываться процентная ставка (процентные ставки) (в процентах годовых) или порядок ее (их) определения, а в строке 12 ответственность заемщика за ненадлежащее исполнение условий договора, размер неустойки (штрафа, пени) или порядок их определения.

а) Значение ПСЗ, указанное в правом верхнем углу перед текстом индивидуальных условий договора от февраля 2018: 331.694% (Триста тридцать один целых шестьсот девяносто четыре тысячных процентов годовых ).
б) Индивидуальные условия договора потребительского займа ООО МФК "Гринмани" от февраля 2018:
п. 4:
"331.694% (Триста тридцать один целых шестьсот девяносто четыре тысячных процентов годовых ) , т.е. 1.80% в день согласно п. 2.1. Оферты, за исключением периода с хх.02.2018г. по хх.03.2018г. включительно, для которого устанавливается процентная ставка 0.25% в день".

331, 694 : 365 = 0,908 Откуда 1.80 в день?

в) Оферта:
"2.1. Проценты за пользование Займом будут начисляться на остаток суммы Займа со дня, следующего за днем заключения Договора, до даты погашения полной суммы Займа. 2.2. При расчете процентов за пользование Займом, количество дней в году принимается равным 365. 2.3. В случае не возврата Клиентом суммы займа в установленный срок, на эту сумму будут начисляться и подлежат уплате проценты за пользование заемными средствами в размере, предусмотренном п.4 Индивидуальных условий договора потребительского займа, со дня, следующего за днем, когда сумма займа должна была быть возвращена, до дня ее фактического возврата Займодавцу включительно".
г) Индивидуальные условия договора потребительского займа ООО МФК "Гринмани" от февраля 2018:
п. 12:
"За ненадлежащее исполнение условий договора Займодавец вправе начислить неустойку (штраф, пени), размер которой не может превышать двадцать процентов годовых в случае, если по условиям договора потребительского кредита (займа) на сумму потребительского кредита (займа) проценты за соответствующий период нарушения обязательств начисляются, или в случае, если по условиям договора потребительского кредита (займа) проценты на сумму потребительского кредита (займа) за соответствующий период нарушения обязательств не начисляются, 0,1 процента от суммы просроченной задолженности за каждый день нарушения обязательств".

Еще один заем от февраля 2018 (я располагаю 35 договорами с ООО МФК "Гринмани" за 2018-2019 гг от разных заемщиков с разрешением их использовать при написании материала с обезличенными ПД (но с правом публикации номеров договоров) - и без обезличивания в том случае, если по результатам публикации будет производиться расследование).
а) ПСЗ - Триста сорок шесть целых семьсот пятьдесят тысячных процентов годовых
б) Индивидуальные условия договора потребительского займа
п. 4
"346.750% (Триста сорок шесть целых семьсот пятьдесят тысячных процентов годовых) , т.е. 2.10% в день согласно п. 2.1. Оферты, за исключением периода с хх.03.2018г. по хх.04.2018г. включительно, для которого устанавливается процентная ставка 0.10% в день.

346.750 : 365 = 0,950 Откуда 2.10 в день?

в) Оферта - формулировка, аналогичная формулировке предыдущей оферты.
г) п. 12 инд условий - аналогично предыдущему.

Может быть, хватит выкручиваться?

----------
Цитата

Swsar пишет:
Может быть, хватит выкручиваться?
----------

На колу мочала , начинай сначала :omg:
Swsar , вы уже надоели всем со своей микрокредитной мыльной оперой. Идите со своими фобиями в другую ветку , суд , ЦБ или спортлото. Вы мешаете своим оффтопиком другим пользователям

Часть дискуссии "оффтоп" с Swsar перенесена только что модераторами в ее ветку, где она год назад поднимала проблемы микрозаемщиков:

https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=117&TID=346091&MID=7631131#message7631131

Кому интересно - могут ознакомиться.
Ответов на заданные простые вопросы Swsar там пока нет. Надеюсь, скоро появятся.

Уважаемые инвесторы, добрый день.

Все проценты выплачены,

Спасибо за доверие!

----------
Цитата

al_fa пишет:
На колу мочала , начинай сначала изображение

Swsar , вы уже надоели всем со своей микрокредитной мыльной оперой. Идите со своими фобиями в другую ветку , суд , ЦБ или спортлото. Вы мешаете своим оффтопиком другим пользователям
----------

Понимаю что подкармливаю, но последний раз отвечу ибо мы как участники финансового рынка должны нести просвещение в массы)
----------
Цитата

Swsar пишет:
"331.694% (Триста тридцать один целых шестьсот девяносто четыре тысячных процентов годовых ) , т.е. 1.80% в день согласно п. 2.1. Оферты, за исключением периода с хх.02.2018г. по хх.03.2018г. включительно, для которого устанавливается процентная ставка 0.25% в день".

331, 694 : 365 = 0,908 Откуда 1.80 в день?

----------

----------
Цитата

Swsar пишет:
"346.750% (Триста сорок шесть целых семьсот пятьдесят тысячных процентов годовых) , т.е. 2.10% в день согласно п. 2.1. Оферты, за исключением периода с хх.03.2018г. по хх.04.2018г. включительно, для которого устанавливается процентная ставка 0.10% в день.

346.750 : 365 = 0,950 Откуда 2.10 в день?

----------

Значение ПСЗ как вы говорите, а в действительности ПСК считается в рамках договора. Только от даты взятия до даты гашения по договору. Внимательно прочитайте условия. Ключевое здесь " за исключением периода с 03.2018 по 04.2018" Часть периода во втором случае у вас считается по ставке 0,10% в день, а весь остальной период под 2,1% в день. Таким образом в рамках договора мы не выходим за пределы ПСК. Если бы вы внимательно ознакомились, либо позвонили в наш контакт-центр вам бы все разъяснили и не было бы подобной ситуации.

----------
Цитата

genasha пишет:
Даже я, лютый критик ГМ ещё три месяца назад, признаю, что директора Гринмани проявили сибирский дух и шахтёрский характер. И это хороший капитал на будущее. Не удивлюсь, если скоро о них фильм снимут.
----------

Геннадий, очень неожиданно и одновременно приятно слышать признание наших заслуг от человека который годами "полировал" нашу компанию здесь на форуме.

P.S. Вроде большую часть затертых сообщений вернули

----------
Цитата

МФК Взаимно пишет:
Все проценты выплачены
----------

Ну теперь самое время сцинксу (извините за мой английский) перевести Вас в рейтинге в высшую категорию наде́жности.

----------
Цитата

MikhailGreenMoney пишет:
Геннадий, очень неожиданно и одновременно приятно слышать признание
----------

Ваш сосед из Новокузнецка в 2010 году ещё больше от меня получал (можно поднять на склянках его архивы), а теперь работает как часы и на LSE торгуется.

----------
Цитата

genasha пишет:

Ну теперь самое время сцинксу (извините за мой английский) перевести Вас в рейтинге в высшую категорию наде́жности.
----------

Мне стали регулярно приходить спам рассылки от Invest@mfovzaimno.ru , с предложениями вложится. Причем идут на адрес , который я нигде обычно не использую , но через него подписывался на сайт МФО инвеста. Похоже МФО инвесту все же удалось частично монетизировать свой проект