МФО

----------
Цитата

ibruev пишет:
Версия Thinks о сворачивании бизнеса по-прежнему не находит подтверждения. Пока все ровно наоборот...
----------

У меня было две версии: либо пару десятков миллионов руб. процентов действительно стали для компании так важны (хотя изначально так не было), либо речь идет о сокращении портфеля инвестиций и деятельности.

При этом надо понимать, что 100 млн портфеля pdl до ужесточения нормативов не равно 100 млн портфеля инстоллмент или 100 млн портфеля автозаймов.

Для сравнения у конкурентов в отношении автозаймов (КарМани и Взаимно) фин вложения растут на 20-30% в год.

У конкурентов по инстоллмент (ВиваДеньги) фин вложения растут на почти 60% в год.

У наиболее крупных МФО в pdl фин вложения тоже растут. Например, у Мигкредит фин вложения растут на примерно 30% в год.

В итоге 2% роста фин вложений для Быстроденьги означает только, что pdl они теряют (их доля рынка размывается), а в инстоллмент и автозаймах не смогут занять какую-то ощутимую долю рынка.
Поэтому пока стратегия БД немного непонятна.
Понятно, что финансовое положение сейчас устойчиво. Но было бы логичнее как-то использовать привлеченные инвестиции вместо того чтобы их возвращать, чтобы хотя бы не терять постепенно тот бизнес, который уже создан...

Добрый день, уважаемые инвесторы!

Хотим представить Вам актуальные ставки на 2020 год.

С ежемесячной выплатой процентов:

12-23 месяца - 18% годовых
24-35 месяцев - 19% годовых
от 36 месяцев - 20% годовых

С выплатой процентов в конце срока действия договора:

12-23 месяца - 19% годовых
24-35 месяцев - 20% годовых
от 36 месяцев - 21% годовых

При инвестировании свыше 30 млн. рублей действуют индивидуальные условия.

С уважением, ГК "Финбридж"

----------
Цитата

thinks пишет:
При этом надо понимать, что 100 млн портфеля pdl до ужесточения нормативов не равно 100 млн портфеля инстоллмент или 100 млн портфеля автозаймов.

Для сравнения у конкурентов в отношении автозаймов (КарМани и Взаимно) фин вложения растут на 20-30% в год.

У конкурентов по инстоллмент (ВиваДеньги) фин вложения растут на почти 60% в год.

У наиболее крупных МФО в pdl фин вложения тоже растут. Например, у Мигкредит фин вложения растут на примерно 30% в год.

В итоге 2% роста фин вложений для Быстроденьги означает только, что pdl они теряют (их доля рынка размывается), а в инстоллмент и автозаймах не смогут занять какую-то ощутимую долю рынка.
Поэтому пока стратегия БД немного непонятна.
Понятно, что финансовое положение сейчас устойчиво. Но было бы логичнее как-то использовать привлеченные инвестиции вместо того чтобы их возвращать, чтобы хотя бы не терять постепенно тот бизнес, который уже создан...
----------


Сергей, Вы меня немного удивили на этот раз...
Вместо простого признания ошибочности своего предположения о сокращении бизнеса из-за менее, чем десятка сообщений на ветке форума, Вы продолжаете гнуть свое, попутно передергивая и искажая факты.

1. Я написал не о 2% роста фин. фложений, а о 3%. Зачем менять цифры по ходу изложения?

2. Давайте вместе посчитаем: рост на 3% в месяц фин. вложений - это сколько в год? У меня получается 42,6%. А у Вас? Дай бог, если БД или кто-то другой так бы рос...
Но вопрос в другом: как можно было сравнивать месячный рост с годовым не возведя процент роста в 12-ю степень (ну или хотя бы не умножив на 12 для простоты расчетов)? Невнимательность? У человека с Вашей степенью дотошности и внимания к деталям?

3. Мы с Вами хорошо знаем, что в последние годы БД исторически не растет. Это еще по итогам 2018 года было видно. Об этом и MFO_Invest писал в начале 2019-го. И я об этом не забыл лишний раз совсем недавно упомянуть. Но Вы вдруг на отсутствии роста на протяжении столь долгого времени построили интересную теорию о том, что БД не может захватить нужную долю им рынка IL :)
Может все гораздо проще? И причина в том, что акционеры очень ждут свои дивиденды, по которым наверняка сильно соскучились с момента выплат в размере немногим менее 1 млд.? И в том, что БД очень осторожно относится к вопросу перепрофилирования своего портфеля, тщательно отслеживая качество новых микрозаймов?
И, может, именно поэтому компания не растет столь долгое время, потому что прибыль направляется не в расширение бизнеса, а собственникам согласно выбранной ими стратегии ведения дел? Все же это было прекрасно видно в годовом балансе за 2018, когда почти ярд заработали, и почти все это пустили в дивиденды...

4. Нет сомнений, что у Вас есть возможность напрямую общаться с БД и уточнять любые интересующие детали, дабы не сеять на форуме необоснованные сомнения. Но вместо этого в ветку форума запускаются невероятные версии-догадки не Вашего уровня аналитики. От слова совсем. И все это на фоне раскрутки другой компании "прорыв года", где у Вас, наверняка, есть какой-то мотивационный интерес.
Как-то совсем не по-аналитически :)

Мой посыл очень простой: давайте стараться тут сохранять максимальную объективность и беспристрастность. Не пытаться манипулировать мнениями форумчан в личных целях. Не превращать форум в рекламные площадки одних компаний и место для шантажа других. Все мы здесь для максимально достоверной оценки МФК с одной простой целью: не потерять свои деньги.

И, думаю, по итогам нашей с Вами дискуссии Вы согласитесь: компании класса БД и МК тем и хороши, что инвестиции в них максимально спокойны. Даже несмотря на мини-вбросы. Вложился и, как минимум, год можно вообще не держать руку на пульсе. Разве что поглядывать на отчетность раз в квартал или, для особых параноиков - раз в месяц. В отличие от подавляющего большинства других компаний.
Но это не означает, что эти мини-вбросы нужно делать время от времени. Какие бы цели не преследовались. Лучших ставок таким путем от лидеров рынка не добиться :)

----------
Цитата

ibruev пишет:
Вместо простого признания ошибочности своего предположения о сокращении бизнеса из-за менее, чем десятка сообщений на ветке форума, Вы продолжаете гнуть свое, попутно передергивая и искажая факты.

----------

Еще раз повторю - у меня было две версии: либо пару десятков миллионов руб. процентов действительно стали для компании так важны (хотя изначально так не было), либо речь идет о сокращении портфеля инвестиций и деятельности.

Вы считаете, что оказалось, что обе версии не подходят? Тогда четко укажите третью версию, если знаете чем именно всё это объяснимо.

----------
Цитата

ibruev пишет:
Мы с Вами хорошо знаем, что в последние годы БД исторически не растет
----------


Стратегия достигнуть определенного размера в pdl и не расти дальше, получая хорошую прибыль и выплачивая её в качестве дивидендов, хорошо работала до момента, когда ЦБ сильно ограничил ставку в pdl.

Да, сейчас у БД надежность высокая. И я с этим не спорю. В ближайший год скорей всего оценка не поменяется.
Но уже размер чистой прибыли сократился. И при применении той же стратегии не роста, а попытки удерживать позиции, прибыль будет сокращаться и дальше.
Например, если за 9 месяцев 2019 года БД получили 300 млн чистой прибыли, то спустя год, когда часть портфеля будет уже инстоллмент и автокредиты, а остальная часть Pdl станет еще менее прибыльной, то 300 млн руб. уже достичь не получится, а акционеры будут к тому времени спрашивать почему год невыплаты дивиденды привел к тому, что возможность выплачивать дивиденды еще больше сократилась.

Кстати есть еще такой момент - в первое время при расширении портфеля инстоллментов показывается искусственно повышенная чистая прибыль (из-за того, что правила списания просроченных инстоллментов намного более мягкие чем pdl), но по мере созревания портфеля просроченные займы приходится все таки списывать.

Поэтому БД первые месяцы попадет в такую же ловушку - первые примерно полгода-год по мере перераспределения портфеля из pdl в инстоллменты будет показываться дополнительная чистая прибыль (что вы заметили в конце 2019 года), а когда портфель перераспределится в пользу инстоллментов, то наоборот показатели чистой прибыли ухудшатся.


Я помню дискуссии в свое время с КарМани в отношении того, что им стоит все таки заняться оптимизацией расходов. После примерно года дискуссий, КарМани все таки решились поменять подход и существенно оптимизировать расходы. В итоге это качественно улучшило устойчивость КарМани и помогло и дальше уверенно развиваться.

БД на мой взгляд тоже находятся на распутье.
Пока они скорее склоняются к варианту попытаться перераспределить виды кредитов, сокращать издержки, но не расти существенно, поэтому и возвращают лишние деньги инвесторам.

Но такая стратегия если её не поменяют приведет к тому, что через 2-4 года как минимум МигКредит, КарМани, ВиваДеньги сильно обгонят БД по размеру портфеля, чистой прибыли и тем более доле рынка каждый в своем виде кредитования.
В итоге БД начнет уже отставать от компаний уровня Веббанкир.

----------
Цитата

thinks пишет:
Еще раз повторю - у меня было две версии: либо пару десятков миллионов руб. процентов действительно стали для компании так важны (хотя изначально так не было), либо речь идет о сокращении портфеля инвестиций и деятельности.

Вы считаете, что оказалось, что обе версии не подходят? Тогда четко укажите третью версию, если знаете чем именно всё это объяснимо.
----------


Мы уже обсуждали это и, думаю, речь не о паре десятков миллионов. Если, допустим, досрочно закрыли на 300 млн. договоров займа под 18%, то это для компании доп. прибыль в размере 54 млн. рублей. Чем плохая прибавка к "пенсии"? Особенно на фоне сокращения прибыльности бизнеса с 800 млн. до 500 млн. в год? Покажите мне хоть 1 человека, который честно скажет (особенно с учетом его сократившихся доходов с 800 млн. до 500): мне пофиг на 54 млн. рублей в год; я и так достаточно богат.

Про вторую Вашу версию - тоже написал. Отчетность никак не подтверждает ее.
Роста бизнеса нет особо (и так уже не один год). Но ни о каком сворачивании речи не идет.

----------
Цитата

thinks пишет:
Да, сейчас у БД надежность высокая. И я с этим не спорю. В ближайший год скорей всего оценка не поменяется.
Но уже размер чистой прибыли сократился. И при применении той же стратегии не роста, а попытки удерживать позиции, прибыль будет сокращаться и дальше.
Например, если за 9 месяцев 2019 года БД получили 300 млн чистой прибыли, то спустя год, когда часть портфеля будет уже инстоллмент и автокредиты, а остальная часть Pdl станет еще менее прибыльной, то 300 млн руб. уже достичь не получится, а акционеры будут к тому времени спрашивать почему год невыплаты дивиденды привел к тому, что возможность выплачивать дивиденды еще больше сократилась.

----------


Жить становится труднее в микрозаймах. Мы все это знаем... Но пока мы говорим об очень надежной и очень прибыльной компании.
Да, ее прибыль упала почти в 2 раза в сравнении с 2018 годом. Но 500 млн. прибыли в год - об этом многие даже не мечтают. Потому что для них это вообще не реально.

----------
Цитата

thinks пишет:
Кстати есть еще такой момент - в первое время при расширении портфеля инстоллментов показывается искусственно повышенная чистая прибыль (из-за того, что правила списания просроченных инстоллментов намного более мягкие чем pdl), но по мере созревания портфеля просроченные займы приходится все таки списывать.

Поэтому БД первые месяцы попадет в такую же ловушку - первые примерно полгода-год по мере перераспределения портфеля из pdl в инстоллменты будет показываться дополнительная чистая прибыль (что вы заметили в конце 2019 года), а когда портфель перераспределится в пользу инстоллментов, то наоборот показатели чистой прибыли ухудшатся.

----------


Если посмотреть помесячную динамику портфеля БД, то можно увидеть, что он перетекает из PDL в IL очень-очень плавно - по неск.процентов за месяц. Так что если говорить о влиянии фактора разных норм резервирования IL и PDL, то, очевидно, это смазывает картину помесячной динамики прибыли так же крайне мало - в пределах считанных процентов. В цифрах это не более 1-2 млн. "бумажной прибыли" на фоне среднемесячных 40 млн. прибыли. И эти "бумажные" 1-2 млн. ну никак не объясняют динамику роста прибыли БД в последние месяцы:
- сентябрь: +23 млн.;
- октябрь: +44 млн.;
- ноябрь: +58 млн.

Так что хоть и по существу комментарий, но снова мимо.

----------
Цитата

thinks пишет:
Я помню дискуссии в свое время с КарМани в отношении того, что им стоит все таки заняться оптимизацией расходов. После примерно года дискуссий, КарМани все таки решились поменять подход и существенно оптимизировать расходы. В итоге это качественно улучшило устойчивость КарМани и помогло и дальше уверенно развиваться.
----------


А тут Вы вообще противоречите сами себе: с одной стороны, хвалите КарМани за необходимую в недалеком прошлом оптимизацию, а, с другой стороны, ругаете БыстроДеньги за эту самую оптимизацию, которую они усиленно проводят (пусть даже и с некоторым ущербом для своей репутацией перед частью инвесторов).
Вот тут надо бы определиться: проводимая БД оптимизация, включая злополучные досрочки, это все-таки хорошо или плохо в текущих реалиях? Стоит бороться за лишние 54 млн. прибыли или пофиг на них в условиях сокращения прибыльности в сравнении с прошлогодней?

----------
Цитата

thinks пишет:
Но такая стратегия если её не поменяют приведет к тому, что через 2-4 года как минимум МигКредит, КарМани, ВиваДеньги сильно обгонят БД по размеру портфеля, чистой прибыли и тем более доле рынка каждый в своем виде кредитования.
В итоге БД начнет уже отставать от компаний уровня Веббанкир.
----------


Не пойму: это Вы так Веббанкир похвалили? Или БД опустили? :)
Веббанкир в прошлом году - большие молодцы! За 11 мес. сумели выйти на 79 млн. прибыли (меньше, чем в БД в 5 с лишним раз, но все равно очень хорошо!). И НМФК1 у них весьма достойный - 21,94 (в БД, конечно, 32,49, но и это реально неплохо!).
Главная проблема Веббанкира в том, что это монолайнер: работают только в онлайн-PDL - самом рискованном сегменте рынка. А БД - онлайн + оффлайн, PDL + IL. Почувствуйте, что называется, разницу.
При сохранении этих позиций БД никак не скатится до уровня ВБ. Даже через 4 года. Даже если в БД акционеры будут все выкачивать в виде дивидендов, а ВБ - все пускать в развитие.

Но совершенно очевидно, что при неизбежно падающем ROA, путей для сохранения прибыльности всего 2:
- сокращение издержек и оптимизация бизнеса;
- наращивание объемов бизнеса.

Первым БД, видно, занимается. И некоторым это приходится сильно не по душе. Аж из Орска доносятся сюда крики недовольных инвесторов...
Со вторым - не так все просто. Быстро переползти из PDL в IL невозможно, да еще при этом нарастить объемы. Смотрите сами.
Был у БД налаженный мегаприбыльный PDL с понятными и проверенными бизнес-процессами, проверенным временем скорингом и большой базой вторичных клиентов; в IL же они пока имеют только первичные малоприбыльные выдачи (если вообще не убыточные), необкатанный как следует скоринг и крайне медленное наращивание вторичных выдач (в IL они растут куда медленнее, нежели в PDL). Разве можно в такое взять и вбухать свежевырученные 400 млн. от облигаций? Вы бы рискнули такое сделать? :)
Вот и осторожничают...
Но по мере отладки скоринга и появления в их базе клиентов, созревших для вторичных выдач, вполне можно будет заняться и более агрессивным ростом компании именно за счет IL. При этом тот же PDL пока никто не запрещал. Возможно, что компания по итогам своей работы с IL и с PDL решит для себя оставить обе составляющие бизнеса, что лишь сделает ее еще более устойчивой при сохранении или даже увеличении прибыльности.

Считайте, что это третья версия в Вашей терминологии.

P.S. Есть ощущение, что тема досрочек и развития БД на данный момент себя полностью исчерпала. Мы не можем знать, что компания планирует делать через год или два. И уж тем более, что с ней станет через 4 года...
Но мы можем видеть, что она делает сегодня и в каком она состоянии сейчас. Пока что в отличном. Согласны? Или кроме БД и МК знаете что-нибудь лучше/надежнее/прибыльнее? :)

----------
Цитата

ibruev пишет:
А БД - онлайн + оффлайн, PDL + IL. Почувствуйте, что называется, разницу.
При сохранении этих позиций БД никак не скатится до уровня ВБ. Даже через 4 года. Даже если в БД акционеры будут все выкачивать в виде дивидендов, а ВБ - все пускать в развитие.
----------


Вы много написали в отношении БД. И видно, что в деталях хорошо вникли. Но проблема, что всю ситуацию в целом не видите.

И более того подчеркну, что сами БД эту ситуацию скорей всего понимают. Просто не готовы рискнуть, вкладываясь в рост, чтобы из неё выйти.

В таком случае просто обрисую эту ситуацию в очень простом виде:

Допустим по итогам 2019 год БД буду немного меньше 500 млн руб. прибыли.
Но из этих 500 млн - примерно 200 млн руб за счет того, что инстоллменты выданы только что (основная часть портфеля только что выдана в отличие например от ВиваДеньги) и даже те, по которым уже пошла просрочка, еще не списаны. Хотя если бы это было pdl, то этих 200 млн прибыли просто не было.

Еще 200 млн руб. за счет того, что нормативы по ставкам еще не ужесточились в течение 2019 года так, как это уже будет в 2020 году.

В итоге получается что в 2021 году при такой же стратегии чистая прибыль уже не будет дотягивать до 100 млн и любые внешние факторы, в том числе действия конкурентов (как минимум лидеров в каждом своем виде кредита - КарМани, Мигкредит, ВиваДеньги) и ужесточения ЦБ может привести к тому, что чистой прибыли в 2021 году вообще не будет.

БД сами видят такое развитие событий. И пытаются только урезать издержки, постепенно отдавая рынок, так как растут меньше чем основные конкуренты. Так как рискнуть вложиться в рост не готовы.

В свое время КарМани прошел этот этап роста, показывая убытки, чтобы нарастить сильно портфель автозаймов.
ВиваДеньги прошли этап расширения оффлайн сети для сильного увеличения портфеля инстоллментов.

Но БД рискнуть хотя бы в какой то степени их догнать не готовы.
Что делает БД в краткосрочной перспективе надежнее, а в долгосрочной ставит под сомнение...

----------
Цитата

thinks пишет:
Вы много написали в отношении БД. И видно, что в деталях хорошо вникли. Но проблема, что всю ситуацию в целом не видите.
----------


Много написал потому, что старался отвечать на Ваш коммент по пунктам.
Я понял ход Ваших мыслей. С принципом такого прогноза в какой-то части согласен, но вот с деталями, некоторыми логическими выводами и с заключением - совершенно нет.

Но даже если и допустить (чисто теоретически), что все Вами написанное - верно, то Вы все равно ошибаетесь (такой вот парадокс).
Чтобы и Вам это стало ясно без обсуждения бесконечных утомительных подробностей, задам Вам всего один очень простой вопрос, ответ на который положит конец этой и без того затянувшейся дискуссии: Сергей, Вы знаете хоть одну МФК, которая на данный момент надежнее и прибыльнее БД, не считая МК на горизонте 1-2 года? Боюсь, что нет...
Тогда о чем у нас с Вами спор? О том, что может стать с БД через 4-5-10 лет? Верно?
Но через столь долгий срок никто не знает, что станет с БД, с МК, с Веббанкиром, с Кармани и другими компаниями. А если кто-то скажет, что знает - гоните его! Ибо он либо мошенник, либо глупец. Сила влияния совокупности непредсказуемых факторов, которые будут иметь место быть на протяжении таких сроков в столь переменчивом и рискованном сегменте рынка в нашей стране, по степени своего влияния в разы превышает степень влияния от всех известных факторов, которые мы в состоянии оценить. Это как пытаться по 2 точкам строить кривые 3 и более высоких порядков - бессмысленное занятие. Даже кривую 2-го порядка не построить...
Кроме того, попытка сделать прогноз на 4 года (не говоря уже о больших сроках) не имеет никакого практического значения, т.к. самый длинный договор с МФК - 3 года. А большинство инвесторов заключают договора вообще на 0,5-2 года. Отсюда мы возвращаемся все к тому же вопросу: какая компания самая надежная и прибыльная на таких сроках?

Вспомнилось из «Алисы в стране чудес» Льюиса Кэрролла: Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!

Думаю, это касается любого быстроразвивающегося и меняющегося рынка, в том числе и микрофинансовых компаний. Сегодня остановился в развитии - завтра тебя вынесут вперед ногами.

----------
Цитата

KIL пишет:
Думаю, это касается любого быстроразвивающегося и меняющегося рынка, в том числе и микрофинансовых компаний. Сегодня остановился в развитии - завтра тебя вынесут вперед ногами.
----------


АБСОЛЮТНО ВЕРНО!
И об этом достаточно аргументированно говорит thinks
А ibruev в очередной раз до неприличия открыто лоббирует компанию (надеюсь что хотя бы не бесплатно): "досрочно расторгают правильно, дела у компании идут отлично и т.д и т.п.".
Правильно говорит thinks в моменте дела может и отлично, но то что компания не может освоить финансирование и плохо диверсифицирует портфель говорит о её крайней уязвимости. Возникает вопрос когда они планировали выпускать облигации они либо уже тогда знали что будут портить отношения с инвесторами либо просто не понимали что делают? И то и другое одинаково плохо. Это серьезные ошибки в стратегическом планировании. Тем более на высококонкурентном рынке.
И не надо писать про "супер успешное размещение". Обычное размещение, даже можно сказать слабое если детально вникнуть, реальная стоимость их облигации будет ясна через 3-6 мес. когда они в них заманят буратин и перестанут поддерживать.
И суммы которые они "наоптимизировали" испортив себе отношения с инвесторами куда меньше чем показывает ibruev, любой кто знает цифры сможет посчитать (в декабре уже считали).

----------
Цитата

alexorsk пишет:
И об этом достаточно аргументированно говорит thinks

----------

Ну раз говорит thinks - язык прячем поглубже ;) . Но у меня есть своё определение его текущей гиперактивности. Он, как и ранее, ставку делает на небольшие молодые компании. Но суть в том, что база МФК маргинальна и ограничена, при этом онлайн процессы снижают как дополнительные проверки потенциальных заёмщиков, так и ограничивают проработку к привлечению более надёжных. Всё это приведёт не завтра, так после завтра к повышенным резервам и уменьшению капитала. Поэтому, позицию thinks-а считаю очень опасной. Вся его суть пребывания тут до конца не понятна.

----------
Цитата

ibruev пишет:
Сергей, Вы знаете хоть одну МФК, которая на данный момент надежнее и прибыльнее БД, не считая МК на горизонте 1-2 года? Боюсь, что нет...
Тогда о чем у нас с Вами спор? О том, что может стать с БД через 4-5-10 лет? Верно?

----------


На данный момент БД по надежности рядом с Мигкредитом, КарМани и МаниМен.

Но я не писал о перспективах 10 лет. Я писал, что уже в 2021 году после того, как эффект несозревшего портфеля инстоллмент (который будет к тому времени не достаточно большой по сравнению с ВиваДеньги и Мигкреди) пройдет, то уже спустя этот год надежность БД может уже отличаться от вышеназванных трех компаний. Так как к тому времени они станут еще больше и надежнее, а БД наоборот из-за нерешительности вступить в этап роста может потерять позиции.

В целом по вашим сообщениям видно, что вам сложно смотреть на ситуацию независимым взглядом, являясь их инвестором (мне например это не мешает). Вам хочется верить, что всё идеально и искать любое возможное позитивное объяснение каждому возникающему вопросу.

Напомню, что, например, Экперт Ра уже оценивает МаниМен (ruBB+ со стабильным прогнозом) выше чем БД (ruBB с негативным прогнозом).

Я в свое время с оценкой ЭкспертРа не соглашался, так как думал, что размещение облигаций и привлечение инвестиций будет использовано для роста в инстоллмент и автокредитах.
Возможно, что изначально БД это и планировали.
Поэтому и заверяли инвесторов в октябре, что возвращать не будут.
Но видимо выдаваемые инстоллменты и автокредиты показывают совсем не то, что ожидалось. Так что вложить привлеченные 300 млн руб. просто некуда...

Поэтому стратегию и перспективы Мигкредитом, КарМани и МаниМен в отличии от БД я понимаю. Поэтому у них не только высокая надежность сейчас, но и позитивный прогноз на будущее.

----------
Цитата

KIL пишет:
Вспомнилось из «Алисы в стране чудес» Льюиса Кэрролла: Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!

Думаю, это касается любого быстроразвивающегося и меняющегося рынка, в том числе и микрофинансовых компаний. Сегодня остановился в развитии - завтра тебя вынесут вперед ногами.
----------


Да, совершенно верно подмечено!
И эта необходимость касается всех МФК, а не только Быстроденег, как это пытается преподнести Thinks.
А если рассуждать конкретно о БД в этом ключе, то стратегию перехода с PDL на IL можно упрощенно разделить на 2 варианта:
- стремительный и безоглядный, как это предлагает Thinks; затариваться по самое не хочу новыми IL-ами и, как он сам выражается, рискнуть;
- плавный и осмотрительный, каким сейчас движется БД; перетекание идет по неск. процентов в месяц с тщательным отбором и анализом новых займов, с медленным ростом портфеля.

Второй вариант, очевидно, медленнее первого (если первый, конечно, не приведет к полному краху). Но мы же тут про надежность...
Как лучше бежать Алисе: быстро и безоглядно со всех ног или медленно и осмотрительно, анализируя пройденный путь и тщательно выбирая каждый следующий шаг? С точки зрения надежности стратегии ответ, как мне кажется, очевиден.

----------
Цитата

genasha пишет:
Поэтому, позицию thinks-а считаю очень опасной. Вся его суть пребывания тут до конца не понятна.
----------


Суть его пребывания оценивать не вам. По тем фразам, которые вы пишете, можно легко понять какую функцию вы тут выполняете.
А thinks в отличии от вас пишет аргументированно и ПО СУЩЕСТВУ, приводя ФАКТЫ, а не какие то нелепые абстракции (чем многие тут как и вы также занимаются).

----------
Цитата

ibruev пишет:
Второй вариант, очевидно, медленнее первого (если первый, конечно, не приведет к полному краху). Но мы же тут про надежность...
Как лучше бежать Алисе: быстро и безоглядно со всех ног или медленно и осмотрительно, анализируя пройденный путь и тщательно выбирая каждый следующий шаг? С точки зрения надежности стратегии ответ, как мне кажется, очевиден.
----------


Не надо пытаться представить промахи в стратегическом планировании и управлении компанией как "осмотрительную позицию, гарантирующую надежность". Это просто смешно. Вам привели РЕЙТИНГИ. Или вы больше понимаете чем рейтинговое агенство?!

----------
Цитата

ibruev пишет:
Как лучше бежать Алисе: быстро и безоглядно со всех ног или медленно и осмотрительно, анализируя пройденный путь и тщательно выбирая каждый следующий шаг? С точки зрения надежности стратегии ответ, как мне кажется, очевиден.
----------


Чтобы портфель инстоллментов нормально заработал - это должно быть сравнимо с ВиваДеньги, у которой этот портфель достиг 1,6 млрд руб (притом это уже довольно зрелый портфель с учетом списаний).

Чтобы портфель автокредитов нормально заработал с учетом большой оффлайн сети, которая есть у БД, то это уже должно быть сравнимо с КарМани, у которой портфель достиг 2,7 млрд руб.

Поэтому если БД только медленно перераспределяет свой портфель pdl в 1,4 млрд руб. и будет иметь по 500-700 млн руб. примерно поровну в pdl, автокредитах и инстоллментов, то достичь настоящей прибыли в автокредитах инстоллментах после списаний который пройдут только спустя год не получится.....
Тем более что к тому времени портфель КарМани и ВиваДеньги еще больше увеличится, так как они растут быстрее....
И БД это понимают, поэтому изначально и был план как то использовать эти 300 млн руб, но видимо результаты инстоллментов и автокредитов не оправдывают ожидания...

----------
Цитата

thinks пишет:
На данный момент БД по надежности рядом с Мигкредитом, КарМани и МаниМен.
----------


Рад, что тут мы с Вами сходимся :)

----------
Цитата

thinks пишет:
Но я не писал о перспективах 10 лет. Я писал, что уже в 2021 году после того, как эффект несозревшего портфеля инстоллмент (который будет к тому времени не достаточно большой по сравнению с ВиваДеньги и Мигкреди) пройдет, то уже спустя этот год надежность БД может уже отличаться от вышеназванных трех компаний. Так как к тому времени они станут еще больше и надежнее, а БД наоборот из-за нерешительности вступить в этап роста может потерять позиции.
----------


О чем все это говорит? О плохой надежности компании? Нет.
Это говорит о наличии стратегических рисков.
Как лучше бежать вперед: быстро и с убытками или медленно, но качественно формируя новый портфель - это отдельная тема.

----------
Цитата

thinks пишет:
В целом по вашим сообщениям видно, что вам сложно смотреть на ситуацию независимым взглядом, являясь их инвестором (мне например это не мешает). Вам хочется верить, что всё идеально и искать любое возможное позитивное объяснение каждому возникающему вопросу.
----------


Точно такое же впечатление у меня сложилось а Вашей оценке, когда вдруг ни с того, ни с сего стали восхвалять очень маленькое и малоприбыльное "Взаимно" при каждом удобном случае. Хуже того: мне даже в голову пришла крамольная мысль о том, что раскрутка дружественной MFO_Invtst-у компании Вашими руками - это его идея, родившаяся после того, как его собственная попытка раскрутки закончилась провалом. Надеюсь, что я ошибаюсь и у Вас нет никакой финансовой мотивации в данном вопросе.

----------
Цитата

thinks пишет:
Я в свое время с оценкой ЭкспертРа не соглашался, так как думал, что размещение облигаций и привлечение инвестиций будет использовано для роста в инстоллмент и автокредитах.
Возможно, что изначально БД это и планировали.
Поэтому и заверяли инвесторов в октябре, что возвращать не будут.
Но видимо выдаваемые инстоллменты и автокредиты показывают совсем не то, что ожидалось. Так что вложить привлеченные 300 млн руб. просто некуда...

Поэтому стратегию и перспективы Мигкредитом, КарМани и МаниМен в отличии от БД я понимаю. Поэтому у них не только высокая надежность сейчас, но и позитивный прогноз на будущее X
----------


Я не говорю и не говорил, что в БД все идеально и небо над ними абсолютно безоблачно, и что дождь никогда не может пойти.
Я утверждаю лишь то, что на данный момент БД в тройке лучших в плане надежности с горизонтом рассмотрения, который имеет практический смысл. И в этом, как мы только что выяснили, мы с Вами полностью сходимся во мнениях :)
Кроме того, я утверждаю, что облака есть над всеми. Посмотрите внимательнее отчеты упомянутых Вами в качестве идеальных компаний за ноябрь и Вы поймете.

----------
Цитата

alexorsk пишет:
Суть его пребывания оценивать не вам.
----------

Боюсь, что когда будет установлена не бескорыстная связь thinks-а с молодыми быстрорастущими МФК, то будет уже много пролито слёз. Поэтому ищем любые доказательства этих связей и доводим до форума. Он-то мою позицию про резервы хорошо понимает, но многих лопушков здесь дурит.

----------
Цитата

thinks пишет:
Чтобы портфель инстоллментов нормально заработал - это должно быть сравнимо с ВиваДеньги, у которой этот портфель достиг 1,6 млрд руб (притом это уже довольно зрелый портфель с учетом списаний).

Чтобы портфель автокредитов нормально заработал с учетом большой оффлайн сети, которая есть у БД, то это уже должно быть сравнимо с КарМани, у которой портфель достиг 2,7 млрд руб.

Поэтому если БД только медленно перераспределяет свой портфель pdl в 1,4 млрд руб. и будет иметь по 500-700 млн руб. примерно поровну в pdl, автокредитах и инстоллментов, то достичь настоящей прибыли в автокредитах инстоллментах после списаний который пройдут только спустя год не получится.....
Тем более что к тому времени портфель КарМани и ВиваДеньги еще больше увеличится, так как они растут быстрее....
И БД это понимают, поэтому изначально и был план как то использовать эти 300 млн руб, но видимо результаты инстоллментов и автокредитов не оправдывают ожидания...
----------


Примерно так, да. В 2020 году нас ждет интересное соревнование лидеров рынка. И я ни в коем случае ни на кого не делаю ставку. Честно не знаю, кто победит в этом забеге. Это все равно что делать ставки на лошадей :)
Поэтому повторюсь еще разок: я лишь о том, что на данный момент есть вполне понятная тройка лидеров, с оценкой который мы с Вами сходимся. А попытки выделить кого-то отдельно и опустить до уровня компаний группы "B" выглядят как дешевая спекуляция. Если объективно и внимательно рассматривать остальных, то там можно увидеть много чего интересного. И я как раз за это: за объективное рассмотрение всех компаний. Это в наших общих интересах.
Более того, если через год мы вдруг увидим реализацию Вашего негативного сценария по БД - отлично! (да простят меня в БД). Форум полезен не только нам, но и компаниям: они могут читать, делать какие-то для себя выводы, корректировать свои стратегии, если с ними согласны.

----------
Цитата

thinks пишет:
Сергей, Вы знаете хоть одну МФК, которая на данный момент надежнее и прибыльнее БД, не считая МК на горизонте 1-2 года? Боюсь, что нет...
Тогда о чем у нас с Вами спор? О том, что может стать с БД через 4-5-10 лет? Верно?
----------


Вот вы так умно все говорите :) . Вопрос тогда в какую МФО на данный момент выгодно вложить средства??

С учетом того, что такие понятия как "надежность" и "стабильность" чужды Центральному Банку России, который в любой момент может выкинуть из реестра МФО.

----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
Вот вы так умно все говорите изображение
. Вопрос тогда в какую МФО на данный момент выгодно вложить средства??
----------


В блоге Thinks есть рейтинг компаний и, думаю, очень скоро он нас порадует новым январским :)
Рейтинг очень даже неплох с точки зрения выбора для себя компании для инвестиций, каким бы примитивным на первый взгляд он не казался. И еще он удобен тем, что там указаны последние актуальные ставки привлечения на момент составления.

Кроме того, есть весьма интересный и веселый обзор от MFO_Invest, который он подарил форуму на Новый год. Реально хороший гайд для оптимального подбора компании. Почти со всем написанным там согласен.