Назад
МФО
Здравствуйте.
Сегодня мне пришло два СМС-сообщения от непонятных микрокредитных организаций.
В СМС было указано, что на мой счет переведены деньги.
Отправителями СМС были указаны za**y24.ru и get**m24.ru.
О себе:
Я официально неработающий. Никогда ранее не брал кредитов.
Сейчас понадобились деньги в размере 100 – 150 тысяч рублей.
Подал несколько он-лайн заявок в разные банки на получение потребительского кредита. Везде отказы.
В Сбербанке у меня есть дебетовая карта и небольшой вклад.
Несколько дней назад Сбербанк мне одобрил и выдал кредитную карту. Средства с кредитной карты еще не использовал.
До получения кредитки решил наработать себе положительную кредитную историю. Начитался в интернете, что обращения в МФО могут улучшить кредитную историю.
Обратился по телефону в пару местных микрозаймов с заявкой.
В Миг-кредит по предварительной заявке – отказ. Слава Богу.
В еще одной конторе тоже отказали. Правда перезвонили на следующий день и предложили займ. Я отказался по телефону.
В чем проблема:
Сегодня мне пришло два СМС сообщения от непонятных микрокредитных организаций.
Сообщение № 1 :
Отправитель:
za**y24.ru
Текст сообщения:
Деньги переведены на ваш счет + 18262р.
Кабинет – My Webpage
***.ru/Cmk7ldy
Сообщение № 2 :
Отправитель:
get**m24.ru
Текст сообщения:
Поступило + 25080 рублей в ваш кабинет – My Webpage
***.ru/CmmFkt7
Никогда ранее не сталкивался с za**y24.ru и get**m24.ru.
У обоих «контор» есть сайты. Но способ обратной связи нигде не указан. Только предлагают заполнить анкету. В интернете про эти конторы информации нет.
У меня кнопочный телефон. По этому ссылки из СМС вводил в браузер на компьютере.
По ссылке из первого СМС от za**y24.ru перекидывает на адрес
My Webpage
https://spet**ichem.ru/?utm_source=click2_money_zaim_upetrovicha&utm_campaign=65&click_id=v5de***ymkj41yat9izbydwr2rm6q#sum=25000&term=90
Если верить конечной ссылке - это МФО «С Петровичем» онлайн-займы.
По ссылке из второго СМС от get**m24.ru сначала перекидывает на промежуточный адрес:
https://voz**edit.com/redirect-cbm/?https://vozmykredit.com/redirect-cbm2?link1=https://cmtrckr.net/go/sxdg**id1=7926**7
Далее перекидывает на конечный адрес:
https://rya**a.org/register/?affiliate_id=c2m&utm_source=c2m&utm_medium=affiliate&utm_campaign=c2m&wm_id=65&clickid=cjc12sqza***kqrl7gs224te6
Если верить сайту по ссылке - это МФО «ryabina credit». На сайте данной МФО нет контактных данных. В интернете нашел телефон данной МФО. Телефон нерабочий.
Уважаемые форумчане, прошу подсказать: как разобраться в данной ситуации?
Не знаю что делать. На сайтах za**y24.ru и get**m24.ru нет никаких контактов для обратной связи. Только предлагают заполнить анкету. Но анкету Я заполнять опасаюсь.
Что нужно сделать чтобы понять – это обычный спам или на меня кто-то оформил займы?
Очень прошу подсказать.
Уважаемый модератор, возможно ли перенести данную тему в раздел Мошеннические транзакции?
Сегодня мне пришло два СМС-сообщения от непонятных микрокредитных организаций.
В СМС было указано, что на мой счет переведены деньги.
Отправителями СМС были указаны za**y24.ru и get**m24.ru.
О себе:
Я официально неработающий. Никогда ранее не брал кредитов.
Сейчас понадобились деньги в размере 100 – 150 тысяч рублей.
Подал несколько он-лайн заявок в разные банки на получение потребительского кредита. Везде отказы.
В Сбербанке у меня есть дебетовая карта и небольшой вклад.
Несколько дней назад Сбербанк мне одобрил и выдал кредитную карту. Средства с кредитной карты еще не использовал.
До получения кредитки решил наработать себе положительную кредитную историю. Начитался в интернете, что обращения в МФО могут улучшить кредитную историю.
Обратился по телефону в пару местных микрозаймов с заявкой.
В Миг-кредит по предварительной заявке – отказ. Слава Богу.
В еще одной конторе тоже отказали. Правда перезвонили на следующий день и предложили займ. Я отказался по телефону.
В чем проблема:
Сегодня мне пришло два СМС сообщения от непонятных микрокредитных организаций.
Сообщение № 1 :
Отправитель:
za**y24.ru
Текст сообщения:
Деньги переведены на ваш счет + 18262р.
Кабинет – My Webpage
***.ru/Cmk7ldy
Сообщение № 2 :
Отправитель:
get**m24.ru
Текст сообщения:
Поступило + 25080 рублей в ваш кабинет – My Webpage
***.ru/CmmFkt7
Никогда ранее не сталкивался с za**y24.ru и get**m24.ru.
У обоих «контор» есть сайты. Но способ обратной связи нигде не указан. Только предлагают заполнить анкету. В интернете про эти конторы информации нет.
У меня кнопочный телефон. По этому ссылки из СМС вводил в браузер на компьютере.
По ссылке из первого СМС от za**y24.ru перекидывает на адрес
My Webpage
https://spet**ichem.ru/?utm_source=click2_money_zaim_upetrovicha&utm_campaign=65&click_id=v5de***ymkj41yat9izbydwr2rm6q#sum=25000&term=90
Если верить конечной ссылке - это МФО «С Петровичем» онлайн-займы.
По ссылке из второго СМС от get**m24.ru сначала перекидывает на промежуточный адрес:
https://voz**edit.com/redirect-cbm/?https://vozmykredit.com/redirect-cbm2?link1=https://cmtrckr.net/go/sxdg**id1=7926**7
Далее перекидывает на конечный адрес:
https://rya**a.org/register/?affiliate_id=c2m&utm_source=c2m&utm_medium=affiliate&utm_campaign=c2m&wm_id=65&clickid=cjc12sqza***kqrl7gs224te6
Если верить сайту по ссылке - это МФО «ryabina credit». На сайте данной МФО нет контактных данных. В интернете нашел телефон данной МФО. Телефон нерабочий.
Уважаемые форумчане, прошу подсказать: как разобраться в данной ситуации?
Не знаю что делать. На сайтах za**y24.ru и get**m24.ru нет никаких контактов для обратной связи. Только предлагают заполнить анкету. Но анкету Я заполнять опасаюсь.
Что нужно сделать чтобы понять – это обычный спам или на меня кто-то оформил займы?
Очень прошу подсказать.
Уважаемый модератор, возможно ли перенести данную тему в раздел Мошеннические транзакции?
19739
1,9k
Комментарии
99+
Сначала старые Сначала новые
Сначала старые
----------
Цитата
thinks пишет:
Но в любом случае ставка ниже 16% годовых в рублях для надежных МФО и 18-19% годовых в рублях для МФО средней надежности не покрывает рисков.
----------
Согласен.
Самое интересное, что текущая тенденция по снижению ставок - это даже не попытка сэкономить на процентных выплатах. Скорее, попытка сократить переизбыток дорогой свободной ликвидности в условиях снижения объемов выдач.
Чтобы прийти к таким выводам, достаточно взглянуть на любую среднестатистическую бух отчетность: объемы процентных выплат инвесторам обычно на порядок ниже общих и административных расходов. И экономия на этих процентных выплатах сродни экономии на спичках...
Например, если на процентные выплаты у компании уходит 35 млн. в квартал, то общие и адм. расходы не менее 350 млн. за тот же период (конечно, есть компании-исключения, но речь не об этом). Снижение ставки привлечения, скажем, на 1% (с 17% до 16%) - это экономия на процентных выплатах всего 2 млн./квартал - т.е. ни о чем.
Так что все это больше похоже на чисто заградительную меру в текущих условиях рынка...
Цитата
thinks пишет:
Но в любом случае ставка ниже 16% годовых в рублях для надежных МФО и 18-19% годовых в рублях для МФО средней надежности не покрывает рисков.
----------
Согласен.
Самое интересное, что текущая тенденция по снижению ставок - это даже не попытка сэкономить на процентных выплатах. Скорее, попытка сократить переизбыток дорогой свободной ликвидности в условиях снижения объемов выдач.
Чтобы прийти к таким выводам, достаточно взглянуть на любую среднестатистическую бух отчетность: объемы процентных выплат инвесторам обычно на порядок ниже общих и административных расходов. И экономия на этих процентных выплатах сродни экономии на спичках...
Например, если на процентные выплаты у компании уходит 35 млн. в квартал, то общие и адм. расходы не менее 350 млн. за тот же период (конечно, есть компании-исключения, но речь не об этом). Снижение ставки привлечения, скажем, на 1% (с 17% до 16%) - это экономия на процентных выплатах всего 2 млн./квартал - т.е. ни о чем.
Так что все это больше похоже на чисто заградительную меру в текущих условиях рынка...
Ответить
----------
Цитата
genasha пишет:
А цена этих дивидендных акций зафиксирована?
----------
Нет.
Но в долгосрочной перспективе цена увеличивается, так как размер дивидендов растет, улучшаются фин показатели.
Например, цена акции МТС 5 лет назад составляла 228 руб., сейчас 320 руб.
В краткосрочной перспективе конечно возможны движения в разную сторону. Но я ориентируюсь на долгий срок.
Цена Северстали 5 лет назад 725 руб., сейчас 891 руб.
https://ru.investing.com/equities/severstal_rts
Кстати интересно что если посмотреть любой длительный промежуток времени, то данный набор компаний (Северсталь, НЛМК, Лукойл, МТС, ЛСР, Норильский никель) обыгрывает МФО если МФО платит меньше 16-17% годовых.
Но МФО - это компании стоимостью и размером в лучшем случае несколько миллиардов рублей, а данные компании стоимостью и размером в несколько сотен миллиардов или триллионов руб. Это немного другие риски, связанные с тем что это акции, но риски потерять деньги, тем более все вложенные средства, намного ниже, чем у МФО.
Цитата
genasha пишет:
А цена этих дивидендных акций зафиксирована?
----------
Нет.
Но в долгосрочной перспективе цена увеличивается, так как размер дивидендов растет, улучшаются фин показатели.
Например, цена акции МТС 5 лет назад составляла 228 руб., сейчас 320 руб.
В краткосрочной перспективе конечно возможны движения в разную сторону. Но я ориентируюсь на долгий срок.
Цена Северстали 5 лет назад 725 руб., сейчас 891 руб.
https://ru.investing.com/equities/severstal_rts
Кстати интересно что если посмотреть любой длительный промежуток времени, то данный набор компаний (Северсталь, НЛМК, Лукойл, МТС, ЛСР, Норильский никель) обыгрывает МФО если МФО платит меньше 16-17% годовых.
Но МФО - это компании стоимостью и размером в лучшем случае несколько миллиардов рублей, а данные компании стоимостью и размером в несколько сотен миллиардов или триллионов руб. Это немного другие риски, связанные с тем что это акции, но риски потерять деньги, тем более все вложенные средства, намного ниже, чем у МФО.
Ответить
----------
Цитата
thinks пишет:
Но МФО - это компании стоимостью и размером в лучшем случае несколько миллиардов рублей, а данные компании стоимостью и размером в несколько сотен миллиардов или триллионов руб. Это немного другие риски, связанные с тем что это акции, но риски потерять деньги, тем более все вложенные средства намного ниже, чем у МФО.
----------
А вот с этим не совсем согласен.
Колебания цен акций (даже по самым-самым крупным игрокам) могут быть кратными. Можно зайти по 120 и через месяц иметь цену 55 (Аэрофлот). Падение более, чем в 2 раза с достаточно долгой перспективой восстановления. Не полная потеря денег, конечно, как это возможно в МФО. Но более, чем приличная. Риски тут измеряются не надежностью и стоимостью компаний...
Но конкретно сейчас - да, хорошее время для входа практически в любые акции. А неск. месяцев назад - оно было еще лучше :)
Цитата
thinks пишет:
Но МФО - это компании стоимостью и размером в лучшем случае несколько миллиардов рублей, а данные компании стоимостью и размером в несколько сотен миллиардов или триллионов руб. Это немного другие риски, связанные с тем что это акции, но риски потерять деньги, тем более все вложенные средства намного ниже, чем у МФО.
----------
А вот с этим не совсем согласен.
Колебания цен акций (даже по самым-самым крупным игрокам) могут быть кратными. Можно зайти по 120 и через месяц иметь цену 55 (Аэрофлот). Падение более, чем в 2 раза с достаточно долгой перспективой восстановления. Не полная потеря денег, конечно, как это возможно в МФО. Но более, чем приличная. Риски тут измеряются не надежностью и стоимостью компаний...
Но конкретно сейчас - да, хорошее время для входа практически в любые акции. А неск. месяцев назад - оно было еще лучше :)
Ответить
Ну а чего вы хотели?
Пирамиды все (наверное) отстреляли, ставки в экономике падают, сверхприбылей нет.
Как итог:
1) больше нет пирамид, тянущих ставки вверх
2) сейчас нет компаний с Мега-доходностью, когда выгоден дорогой долг
3) за 5 лет ключевая ставка снизилась процентов на 8
Если раньше можно было зарабатывать на секторе МФО больше, имея навыки анализа и просто обходя створной мутные конторы, то теперь премия за великий ум совсем небольшая. Это хорошо для МФО и инвесторов в целом, но плохо для профессиональных инвесторов.
Пирамиды все (наверное) отстреляли, ставки в экономике падают, сверхприбылей нет.
Как итог:
1) больше нет пирамид, тянущих ставки вверх
2) сейчас нет компаний с Мега-доходностью, когда выгоден дорогой долг
3) за 5 лет ключевая ставка снизилась процентов на 8
Если раньше можно было зарабатывать на секторе МФО больше, имея навыки анализа и просто обходя створной мутные конторы, то теперь премия за великий ум совсем небольшая. Это хорошо для МФО и инвесторов в целом, но плохо для профессиональных инвесторов.
Ответить
----------
Цитата
ibruev пишет:
да, хорошее время для входа практически в любые акции.
----------
Нет, любые не подходят.
Поэтому Аэрофлота и нет в списке. Эта компания никогда не была так называемым "дивидендным аристократом".
На мой взгляд можно выделить такие критерии компании для инвестирования:
- див доходность минимум 10%, если даже цена упадет, то по крайней мере можно получать дивиденды;
- дивиденды платятся стабильно и давно на подобном уровне;
- не государственная, так как государственные компании бывают разные, но почему то обычно платят дивиденды не больше 50% от прибыли по МСФО (некоторые частные компании платят даже 100%), инвестируют в неэффективные инфраструктурные проекты, имеющие важное значение для собственника-государства, но не для акционеров. В сухом остатке получается они менее эффективны. Интересно, что такая же ситуация почти во всех странах, не только в России.
- капитализация компании как минимум 100 млрд руб.
- есть перспективы по улучшению финансовых показателей.
- понятные и прогрессивный собственник или группа основных собственников, заинтересованных в получении регулярных дивидендов.
Есть еще много критериев, но эти самые основные.
Цитата
ibruev пишет:
да, хорошее время для входа практически в любые акции.
----------
Нет, любые не подходят.
Поэтому Аэрофлота и нет в списке. Эта компания никогда не была так называемым "дивидендным аристократом".
На мой взгляд можно выделить такие критерии компании для инвестирования:
- див доходность минимум 10%, если даже цена упадет, то по крайней мере можно получать дивиденды;
- дивиденды платятся стабильно и давно на подобном уровне;
- не государственная, так как государственные компании бывают разные, но почему то обычно платят дивиденды не больше 50% от прибыли по МСФО (некоторые частные компании платят даже 100%), инвестируют в неэффективные инфраструктурные проекты, имеющие важное значение для собственника-государства, но не для акционеров. В сухом остатке получается они менее эффективны. Интересно, что такая же ситуация почти во всех странах, не только в России.
- капитализация компании как минимум 100 млрд руб.
- есть перспективы по улучшению финансовых показателей.
- понятные и прогрессивный собственник или группа основных собственников, заинтересованных в получении регулярных дивидендов.
Есть еще много критериев, но эти самые основные.
Ответить
----------
Цитата
mfo_invest пишет:
Как итог:
1) больше нет пирамид, тянущих ставки вверх
2) сейчас нет компаний с Мега-доходностью, когда выгоден дорогой долг
3) за 5 лет ключевая ставка снизилась процентов на 8
----------
На Минтос надежные МФО (включая Манимен) платят примерно 12% годовых в евро, более чем 16% годовых в рублях, 21% в тенге.
И это отражает реальные риски МФО, даже надежные.
Меньше 16% годовых в рублях - это не соответствует рискам, которые есть даже у надежных МФО.
Цитата
mfo_invest пишет:
Как итог:
1) больше нет пирамид, тянущих ставки вверх
2) сейчас нет компаний с Мега-доходностью, когда выгоден дорогой долг
3) за 5 лет ключевая ставка снизилась процентов на 8
----------
На Минтос надежные МФО (включая Манимен) платят примерно 12% годовых в евро, более чем 16% годовых в рублях, 21% в тенге.
И это отражает реальные риски МФО, даже надежные.
Меньше 16% годовых в рублях - это не соответствует рискам, которые есть даже у надежных МФО.
Ответить
9 июля 2020 в 11:52
Добрый день, уважаемые партнёры!
У вас появилась возможность размещать инвестиции в МФК "Займер" в статусе "самозанятый". Для этого вам нужно предоставить Справку о постановке на учёт физического лица в качестве плательщика налога на профессиональный доход.
Для новых инвесторов требуется зарегистрироваться на сайте https://invest.zaymer.ru/ в статусе "самозанятый", выбрав соответствующую вкладку.
Для действующих инвесторов следует предоставить вышеуказанную справку менеджеру по приёму инвестиций и заключить с компанией дополнительное соглашение.
Интересующие вас вопросы о размещении инвестиций можно задать по адресу электронной почты invest@zaymer.ru или по телефону 8-800-707-01-45.
У вас появилась возможность размещать инвестиции в МФК "Займер" в статусе "самозанятый". Для этого вам нужно предоставить Справку о постановке на учёт физического лица в качестве плательщика налога на профессиональный доход.
Для новых инвесторов требуется зарегистрироваться на сайте https://invest.zaymer.ru/ в статусе "самозанятый", выбрав соответствующую вкладку.
Для действующих инвесторов следует предоставить вышеуказанную справку менеджеру по приёму инвестиций и заключить с компанией дополнительное соглашение.
Интересующие вас вопросы о размещении инвестиций можно задать по адресу электронной почты invest@zaymer.ru или по телефону 8-800-707-01-45.
Ответить
----------
Цитата
thinks пишет:
Нет, любые не подходят.
Поэтому Аэрофлота и нет в списке. Эта компания никогда не была так называемым "дивидендным аристократом".
----------
Аэрофлот был приведен в пример как одна из ТОП-10 компаний на фондовом рынке, а не как пример удачной инвестиции. Речь-то шла об оценке надежности инвестиций, которая, как я показал, совершенно не коррелирует с надежностью самих компаний из-за сильных колебаний цен их акций.
Но, хорошо, раз Вам так нравится тот же НЛМК - давайте посмотрим на надежность инвестиций конкретно на этом примере.
Январь 2011 - цена 130-150.
Июнь 2013 - цена 40-45.
Трехкратное падение за 2,5 года! Никакие дивиденды этого не покроют...
Вы в корне неверно оцениваете риски инвестиций на фондовом рынке, сопоставляя их с надежностью и размером самих компаний.
Цитата
thinks пишет:
Нет, любые не подходят.
Поэтому Аэрофлота и нет в списке. Эта компания никогда не была так называемым "дивидендным аристократом".
----------
Аэрофлот был приведен в пример как одна из ТОП-10 компаний на фондовом рынке, а не как пример удачной инвестиции. Речь-то шла об оценке надежности инвестиций, которая, как я показал, совершенно не коррелирует с надежностью самих компаний из-за сильных колебаний цен их акций.
Но, хорошо, раз Вам так нравится тот же НЛМК - давайте посмотрим на надежность инвестиций конкретно на этом примере.
Январь 2011 - цена 130-150.
Июнь 2013 - цена 40-45.
Трехкратное падение за 2,5 года! Никакие дивиденды этого не покроют...
Вы в корне неверно оцениваете риски инвестиций на фондовом рынке, сопоставляя их с надежностью и размером самих компаний.
Ответить
----------
Цитата
Beefeater22 пишет:
А КарМани сейчас предлагает такие ставки:
12 мес - 11%, 18 мес - 12%, 24 мес - 12,5%, 36 мес - 13%.
На мой взгляд, если была цель оцифровать фразу "Уважаемые займодавцы, идите со своими инвестициями в задницу", то она,несомненно, достигнута.
----------
А почему на сайте для 36 месяцев 14%? И почему Артём не оспаривает?
Цитата
Beefeater22 пишет:
А КарМани сейчас предлагает такие ставки:
12 мес - 11%, 18 мес - 12%, 24 мес - 12,5%, 36 мес - 13%.
На мой взгляд, если была цель оцифровать фразу "Уважаемые займодавцы, идите со своими инвестициями в задницу", то она,несомненно, достигнута.
----------
А почему на сайте для 36 месяцев 14%? И почему Артём не оспаривает?
Ответить
----------
Цитата
genasha пишет:
А почему на сайте для 36 месяцев 14%? И почему Артём не оспаривает?
----------
Уважаемый Genasha, коллеги, добрый день!
Спасибо за вопрос, а также за то, что следите за деятельностью CarMoney!
Вчера опубликовали новое предложение для инвесторов!
Первоначально хотели сделать более резкое снижение для сроков 24 и 36 месяцев и возможно уважаемый Beefeater получил данное предложение, сейчас внесли небольшие корректировки по ставкам для этих сроков!
Актуальные ставки на сайте, будем рады сотрудничеству!
Всем хорошего дня!
Цитата
genasha пишет:
А почему на сайте для 36 месяцев 14%? И почему Артём не оспаривает?
----------
Уважаемый Genasha, коллеги, добрый день!
Спасибо за вопрос, а также за то, что следите за деятельностью CarMoney!
Вчера опубликовали новое предложение для инвесторов!
Первоначально хотели сделать более резкое снижение для сроков 24 и 36 месяцев и возможно уважаемый Beefeater получил данное предложение, сейчас внесли небольшие корректировки по ставкам для этих сроков!
Актуальные ставки на сайте, будем рады сотрудничеству!
Всем хорошего дня!
Ответить
----------
Цитата
thinks пишет:
Нет, любые не подходят.
Поэтому Аэрофлота и нет в списке. Эта компания никогда не была так называемым "дивидендным аристократом".
На мой взгляд можно выделить такие критерии компании для инвестирования:
- див доходность минимум 10%, если даже цена упадет, то по крайней мере можно получать дивиденды;
- дивиденды платятся стабильно и давно на подобном уровне;
- не государственная, так как государственные компании бывают разные, но почему то обычно платят дивиденды не больше 50% от прибыли по МСФО (некоторые частные компании платят даже 100%), инвестируют в неэффективные инфраструктурные проекты, имеющие важное значение для собственника-государства, но не для акционеров. В сухом остатке получается они менее эффективны. Интересно, что такая же ситуация почти во всех странах, не только в России.
- капитализация компании как минимум 100 млрд руб.
- есть перспективы по улучшению финансовых показателей.
- понятные и прогрессивный собственник или группа основных собственников, заинтересованных в получении регулярных дивидендов.
Есть еще много критериев, но эти самые основные.
----------
Я бы добавил к основным критериям - не российские, и не в рублях, а в $$$
Цитата
thinks пишет:
Нет, любые не подходят.
Поэтому Аэрофлота и нет в списке. Эта компания никогда не была так называемым "дивидендным аристократом".
На мой взгляд можно выделить такие критерии компании для инвестирования:
- див доходность минимум 10%, если даже цена упадет, то по крайней мере можно получать дивиденды;
- дивиденды платятся стабильно и давно на подобном уровне;
- не государственная, так как государственные компании бывают разные, но почему то обычно платят дивиденды не больше 50% от прибыли по МСФО (некоторые частные компании платят даже 100%), инвестируют в неэффективные инфраструктурные проекты, имеющие важное значение для собственника-государства, но не для акционеров. В сухом остатке получается они менее эффективны. Интересно, что такая же ситуация почти во всех странах, не только в России.
- капитализация компании как минимум 100 млрд руб.
- есть перспективы по улучшению финансовых показателей.
- понятные и прогрессивный собственник или группа основных собственников, заинтересованных в получении регулярных дивидендов.
Есть еще много критериев, но эти самые основные.
----------
Я бы добавил к основным критериям - не российские, и не в рублях, а в $$$
Ответить
----------
Цитата
ibruev пишет:
Январь 2011 - цена 130-150.
Июнь 2013 - цена 40-45.
----------
Ну это вы нашли период, когда НЛМК еще не была дивидендным аристократом (див доходность меньше 2%), а была компанией роста и в январе 2011 были завышенные ожидания будущего роста.
Как раз этот пример показывается, что лучше не надеяться на завышенные ожидания будущего, а смотреть на то, сколько компания способна и готова платить дивиденды именно сейчас с учетом конечно того, насколько это стабильно.
По идее цена 2011 года как раз соответствует настоящей цене только уже 2020. Только в последние 5 лет див доходность НЛМК соответствует такой цене 2011 года.
Цитата
ibruev пишет:
Январь 2011 - цена 130-150.
Июнь 2013 - цена 40-45.
----------
Ну это вы нашли период, когда НЛМК еще не была дивидендным аристократом (див доходность меньше 2%), а была компанией роста и в январе 2011 были завышенные ожидания будущего роста.
Как раз этот пример показывается, что лучше не надеяться на завышенные ожидания будущего, а смотреть на то, сколько компания способна и готова платить дивиденды именно сейчас с учетом конечно того, насколько это стабильно.
По идее цена 2011 года как раз соответствует настоящей цене только уже 2020. Только в последние 5 лет див доходность НЛМК соответствует такой цене 2011 года.
Ответить
----------
Цитата
thinks пишет:
Ну это вы нашли период, когда НЛМК еще не была дивидендным аристократом (див доходность меньше 2%), а была компанией роста и в январе 2011 были завышенные ожидания будущего роста.
Как раз этот пример показывается, что лучше не надеяться на завышенные ожидания будущего, а смотреть на то, сколько компания способна и готова платить дивиденды именно сейчас с учетом конечно того, насколько это стабильно.
По идее цена 2011 года как раз соответствует настоящей цене только уже 2020. Только в последние 5 лет див доходность НЛМК соответствует такой цене 2011 года.
----------
Я лишь о том, что надежность инвестиций в акции - это не тоже самое, что надежность компаний-эмитентов. От слова совсем.
Можно вложиться в меганадежный Газпром, но при этом весьма красиво пролететь на его акциях.
Но при этом полностью согласен с тем, что ниже 15-16% годовых в МФО - малоинтересное предложение с учетом рисков даже для топовых МФО.
Цитата
thinks пишет:
Ну это вы нашли период, когда НЛМК еще не была дивидендным аристократом (див доходность меньше 2%), а была компанией роста и в январе 2011 были завышенные ожидания будущего роста.
Как раз этот пример показывается, что лучше не надеяться на завышенные ожидания будущего, а смотреть на то, сколько компания способна и готова платить дивиденды именно сейчас с учетом конечно того, насколько это стабильно.
По идее цена 2011 года как раз соответствует настоящей цене только уже 2020. Только в последние 5 лет див доходность НЛМК соответствует такой цене 2011 года.
----------
Я лишь о том, что надежность инвестиций в акции - это не тоже самое, что надежность компаний-эмитентов. От слова совсем.
Можно вложиться в меганадежный Газпром, но при этом весьма красиво пролететь на его акциях.
Но при этом полностью согласен с тем, что ниже 15-16% годовых в МФО - малоинтересное предложение с учетом рисков даже для топовых МФО.
Ответить
Правильный момент подмечен thinks, что мфо на Минтосе заливают западных инвесторов щедро кешью, за счет того, что они снижают ставки российским инвесторам по сути, это уже я добавил от себя. Очень удобная позиция , которая позволяет неподконтрольно для ЦБ набирать долгов за рубежом, тут показывать меньше нагрузку и малые ставки по займам у физлиц инвесторов и иметь среднюю ставку по долгу более-менее для себя. При этом валютный долг не хеджировать, чтоб не тратиться. Очень удобная позиция : фактически залезать в карман инвестора , такое хитрое перекрестное субсидирование
Ответить
----------
Цитата
ibruev пишет:
Я лишь о том, что надежность инвестиций в акции - это не тоже самое, что надежность компаний-эмитентов. От слова совсем.
----------
Да.
Понятно, что дивиденды, даже если компания стабильно платит их многие годы - это менее предсказуемо, чем купоны по облигациям или проценты по договору займа.
Но просто надо не забывать, что МФО, даже крупная с портфелем займов в 2-3 млрд руб., - это всё мелкие компании. Уровня ниже компании Гарант-инвест или Обувь России из сектора высокодоходных облигаций.
Для сравнения компания Гарант-Инвест (текущая доходность к погашений облигаций 14,8%) - владелец крупных торговых центров в Москве, годовая отчетность аудируется БДО, активы 37 млрд руб. (в основном недвижимость 15 крупных торговых центров в Москве), стабильная чистая прибыль за счет сдачи в аренду недвижимости, собственный капитал 10 млрд руб!
И после этого кто-то предлагает под меньший процент инвестировать в МФО с активами в несколько миллиардов, выдающей кредиты под высокий процент ненадежным заемщикам, отчетность не проверяется известной аудиторской компанией, активы - портфели кредитов, а не ликвидная недвижимость, а задолженность перед инвесторами намного больше в процентном отношении, а деятельность могут прекратить в любой момент путем исключения из реестра? :)
Цитата
ibruev пишет:
Я лишь о том, что надежность инвестиций в акции - это не тоже самое, что надежность компаний-эмитентов. От слова совсем.
----------
Да.
Понятно, что дивиденды, даже если компания стабильно платит их многие годы - это менее предсказуемо, чем купоны по облигациям или проценты по договору займа.
Но просто надо не забывать, что МФО, даже крупная с портфелем займов в 2-3 млрд руб., - это всё мелкие компании. Уровня ниже компании Гарант-инвест или Обувь России из сектора высокодоходных облигаций.
Для сравнения компания Гарант-Инвест (текущая доходность к погашений облигаций 14,8%) - владелец крупных торговых центров в Москве, годовая отчетность аудируется БДО, активы 37 млрд руб. (в основном недвижимость 15 крупных торговых центров в Москве), стабильная чистая прибыль за счет сдачи в аренду недвижимости, собственный капитал 10 млрд руб!
И после этого кто-то предлагает под меньший процент инвестировать в МФО с активами в несколько миллиардов, выдающей кредиты под высокий процент ненадежным заемщикам, отчетность не проверяется известной аудиторской компанией, активы - портфели кредитов, а не ликвидная недвижимость, а задолженность перед инвесторами намного больше в процентном отношении, а деятельность могут прекратить в любой момент путем исключения из реестра? :)
Ответить
----------
Цитата
ibruev пишет:
Самое интересное, что текущая тенденция по снижению ставок - это даже не попытка сэкономить на процентных выплатах. Скорее, попытка сократить переизбыток дорогой свободной ликвидности в условиях снижения объемов выдач.
----------
Считаю, что далеко не у всех кто понижает ставку такие мотивы. Например, в случае с БД думаю скорее всего всё так как вы пишите, но какие то МФО снижают сейчас ставку именно для экономии, так сказать пользуюясь трендом, чтобы привлекать более дешёвое финансирование.
Цитата
ibruev пишет:
Самое интересное, что текущая тенденция по снижению ставок - это даже не попытка сэкономить на процентных выплатах. Скорее, попытка сократить переизбыток дорогой свободной ликвидности в условиях снижения объемов выдач.
----------
Считаю, что далеко не у всех кто понижает ставку такие мотивы. Например, в случае с БД думаю скорее всего всё так как вы пишите, но какие то МФО снижают сейчас ставку именно для экономии, так сказать пользуюясь трендом, чтобы привлекать более дешёвое финансирование.
Ответить
Все продукты Банки.ру
Калькуляторы
Вклады и инвестиции
Кредиты и займы
Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода
Показать ещеСкрыть
Страхование
Карты
Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве
Ипотека
Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей
РКО
Дебетовые карты
Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка
Потребительские кредиты
Микрозаймы
Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой
Кредитные карты
Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие
Расчетно-кассовое обслуживание
Ипотечные кредиты
Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы
Депозиты
ОСАГО и Каско
Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование