Моя страница

22 апреля 2021 в 16:05

МФО

Здравствуйте.

Сегодня мне пришло два СМС-сообщения от непонятных микрокредитных организаций.

В СМС было указано, что на мой счет переведены деньги.

Отправителями СМС были указаны za**y24.ru и get**m24.ru.

О себе:

Я официально неработающий. Никогда ранее не брал кредитов.

Сейчас понадобились деньги в размере 100 – 150 тысяч рублей.
Подал несколько он-лайн заявок в разные банки на получение потребительского кредита. Везде отказы.

В Сбербанке у меня есть дебетовая карта и небольшой вклад.
Несколько дней назад Сбербанк мне одобрил и выдал кредитную карту. Средства с кредитной карты еще не использовал.

До получения кредитки решил наработать себе положительную кредитную историю. Начитался в интернете, что обращения в МФО могут улучшить кредитную историю.

Обратился по телефону в пару местных микрозаймов с заявкой.
В Миг-кредит по предварительной заявке – отказ. Слава Богу.
В еще одной конторе тоже отказали. Правда перезвонили на следующий день и предложили займ. Я отказался по телефону.

В чем проблема:

Сегодня мне пришло два СМС сообщения от непонятных микрокредитных организаций.

Сообщение № 1 :

Отправитель:
za**y24.ru

Текст сообщения:
Деньги переведены на ваш счет + 18262р.
Кабинет – My Webpage

***.ru/Cmk7ldy

Сообщение № 2 :

Отправитель:
get**m24.ru

Текст сообщения:
Поступило + 25080 рублей в ваш кабинет – My Webpage

***.ru/CmmFkt7

Никогда ранее не сталкивался с za**y24.ru и get**m24.ru.
У обоих «контор» есть сайты. Но способ обратной связи нигде не указан. Только предлагают заполнить анкету. В интернете про эти конторы информации нет.

У меня кнопочный телефон. По этому ссылки из СМС вводил в браузер на компьютере.

По ссылке из первого СМС от za**y24.ru перекидывает на адрес

My Webpage

https://spet**ichem.ru/?utm_source=click2_money_zaim_upetrovicha&utm_campaign=65&click_id=v5de***ymkj41yat9izbydwr2rm6q#sum=25000&term=90

Если верить конечной ссылке - это МФО «С Петровичем» онлайн-займы.

По ссылке из второго СМС от get**m24.ru сначала перекидывает на промежуточный адрес:

https://voz**edit.com/redirect-cbm/?https://vozmykredit.com/redirect-cbm2?link1=https://cmtrckr.net/go/sxdg**id1=7926**7

Далее перекидывает на конечный адрес:

https://rya**a.org/register/?affiliate_id=c2m&utm_source=c2m&utm_medium=affiliate&utm_campaign=c2m&wm_id=65&clickid=cjc12sqza***kqrl7gs224te6

Если верить сайту по ссылке - это МФО «ryabina credit». На сайте данной МФО нет контактных данных. В интернете нашел телефон данной МФО. Телефон нерабочий.

Уважаемые форумчане, прошу подсказать: как разобраться в данной ситуации?
Не знаю что делать. На сайтах za**y24.ru и get**m24.ru нет никаких контактов для обратной связи. Только предлагают заполнить анкету. Но анкету Я заполнять опасаюсь.

Что нужно сделать чтобы понять – это обычный спам или на меня кто-то оформил займы?
Очень прошу подсказать.

Уважаемый модератор, возможно ли перенести данную тему в раздел Мошеннические транзакции?

19739

1,9k

Комментарии

99+

Сначала старые Сначала новые

Сначала старые

Показать предыдущие (9372)

nosser

9 июля 2020 в 13:18

Думаю, пора обновлять список МФО с актуальными ставками размещения ...
У некоторых экспертов это отлично получается :shuffle:

Ответить

ibruev

9 июля 2020 в 13:25

----------
Цитата

thinks пишет:
Ну это вы нашли период, когда НЛМК еще не была дивидендным аристократом (див доходность меньше 2%), а была компанией роста и в январе 2011 были завышенные ожидания будущего роста.
Как раз этот пример показывается, что лучше не надеяться на завышенные ожидания будущего, а смотреть на то, сколько компания способна и готова платить дивиденды именно сейчас с учетом конечно того, насколько это стабильно.
По идее цена 2011 года как раз соответствует настоящей цене только уже 2020. Только в последние 5 лет див доходность НЛМК соответствует такой цене 2011 года.
----------

Я лишь о том, что надежность инвестиций в акции - это не тоже самое, что надежность компаний-эмитентов. От слова совсем.
Можно вложиться в меганадежный Газпром, но при этом весьма красиво пролететь на его акциях.

Но при этом полностью согласен с тем, что ниже 15-16% годовых в МФО - малоинтересное предложение с учетом рисков даже для топовых МФО.

Ответить

Boleskin

9 июля 2020 в 13:31

Правильный момент подмечен thinks, что мфо на Минтосе заливают западных инвесторов щедро кешью, за счет того, что они снижают ставки российским инвесторам по сути, это уже я добавил от себя. Очень удобная позиция , которая позволяет неподконтрольно для ЦБ набирать долгов за рубежом, тут показывать меньше нагрузку и малые ставки по займам у физлиц инвесторов и иметь среднюю ставку по долгу более-менее для себя. При этом валютный долг не хеджировать, чтоб не тратиться. Очень удобная позиция : фактически залезать в карман инвестора , такое хитрое перекрестное субсидирование

Ответить

thinks

9 июля 2020 в 13:43

----------
Цитата

ibruev пишет:
Я лишь о том, что надежность инвестиций в акции - это не тоже самое, что надежность компаний-эмитентов. От слова совсем.

----------

Да.
Понятно, что дивиденды, даже если компания стабильно платит их многие годы - это менее предсказуемо, чем купоны по облигациям или проценты по договору займа.

Но просто надо не забывать, что МФО, даже крупная с портфелем займов в 2-3 млрд руб., - это всё мелкие компании. Уровня ниже компании Гарант-инвест или Обувь России из сектора высокодоходных облигаций.

Для сравнения компания Гарант-Инвест (текущая доходность к погашений облигаций 14,8%) - владелец крупных торговых центров в Москве, годовая отчетность аудируется БДО, активы 37 млрд руб. (в основном недвижимость 15 крупных торговых центров в Москве), стабильная чистая прибыль за счет сдачи в аренду недвижимости, собственный капитал 10 млрд руб!

И после этого кто-то предлагает под меньший процент инвестировать в МФО с активами в несколько миллиардов, выдающей кредиты под высокий процент ненадежным заемщикам, отчетность не проверяется известной аудиторской компанией, активы - портфели кредитов, а не ликвидная недвижимость, а задолженность перед инвесторами намного больше в процентном отношении, а деятельность могут прекратить в любой момент путем исключения из реестра? :)

Ответить

Lacoste

9 июля 2020 в 13:46

----------
Цитата

ibruev пишет:
Самое интересное, что текущая тенденция по снижению ставок - это даже не попытка сэкономить на процентных выплатах. Скорее, попытка сократить переизбыток дорогой свободной ликвидности в условиях снижения объемов выдач.
----------

Считаю, что далеко не у всех кто понижает ставку такие мотивы. Например, в случае с БД думаю скорее всего всё так как вы пишите, но какие то МФО снижают сейчас ставку именно для экономии, так сказать пользуюясь трендом, чтобы привлекать более дешёвое финансирование.

Ответить

Lacoste

9 июля 2020 в 13:56

----------
Цитата

genasha пишет:
Короче, Кредитех Рус из аутсайдера по ставкам превратился в явного лидера X
----------

Смотря на какой срок займа. Экофинанс на сроки более года пока предлагает ставки выше. Темп прироста портфеля за 2019г. у них был 62%
У Кредитеха он за то же период минус 85%
Обе компании в сегменте PDL.

Ответить

ibruev

9 июля 2020 в 14:02

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
Считаю, что далеко не у всех кто понижает ставку такие мотивы. Например, в случае с БД думаю скорее всего всё так как вы пишите, но какие то МФО снижают сейчас ставку именно для экономии, так сказать пользуюясь трендом, чтобы привлекать более дешёвое финансирование.
----------

У многих, но далеко не у всех, да. Если в какой-то компании соотношение объемов процентных выплат к общим затратам не такое существенное, как выше писал - там экономия на этих выплатах может играть сколь-нибудь ощутимую роль. Те же КМ как раз из числа таких компаний. Но их меньшинство.

Ответить

Lacoste

9 июля 2020 в 14:21

----------
Цитата

ibruev пишет:
там экономия на этих выплатах может играть сколь-нибудь ощутимую роль.
----------

Здесь дело не в ощутимой роли, а в "принципе", который гласит: Если можно понизить ставку/сэкономить, то почему бы этого не сделать!
И тут может быть не важно "копейки" это для компании или нет, просто принцип не упущения даже малейшей выгоды.
Многие кто инвестирует в МФО из личного опыта могут знать, как неохотно и со скрипом большинство компаний обсуждают повышение ставки выше официальной даже на 0,5-1% в индивидуальном так сказать порядке. Возьмите те же БД, это вообще там не реально было никогда сделать, хотя для них как вы правильно написали выше это "ни о чём".

Ответить

kokurkin

9 июля 2020 в 14:43

Кстати, коллеги, чисто теоретически, повыше процентные ставки остались у ещё 2-х категорий заемщиков, подпадающих под юрисдикцию ЦБ, кроме МФО - а именно ломбарды и кредитные кооперативы.

Но это чисто теоретически, потому как надежность и прозрачность указанных контор, насколько я понимаю, еще ниже, чем даже у средней надежности МФО.

Например, на бирже торгуются бумаги "Ломбард-мастера" - но пишут, что ЦБ собирается отозвать у них лицензию (или уже сделал ?.. хотя бумаги пока не упали).

Но если быть объективными, то совсем их игнорировать тоже наверное другая крайность ...

(Плюс есть ещё коллекторские бюро и агенства, но которые уже совсем никем не регулируемые ...)

Ответить

user419834301099

9 июля 2020 в 18:19

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
но какие то МФО снижают сейчас ставку именно для экономии, так сказать пользуюясь трендом
----------

Совершенно верно!
Не думаю, что падение ставок МФО как-то экономически обоснованно. Просто в МФО не дураки сидят и видят, что банки уронили ставки ниже плинтуса, в фонду идти у многих желания/умения нет, недвижимость дешевеет, а они, как дураки, 20% платют. :o
Поэтому и видят возможность уронить ставку до 13% по принципу рака и безрыбья.
Это, кстати, в тему дискуссии о влиянии ключевой ставки ЦБ на МФО. :)
----------
Цитата

thinks пишет:
компания Гарант-Инвест (текущая доходность к погашений облигаций 14,8%) - владелец крупных торговых центров в Москве
----------

Не думаю, что торговые центры в Москве - это какая-то супер-пупер прибыльная тема. Еще до карантина много полупустых стояло, а щас там ваще жвах с арендаторами, да и намордники пока не отменят - никто к ним ходить не будет. :|

Ответить

thinks

9 июля 2020 в 19:11

----------
Цитата

1001126 пишет:
Не думаю, что торговые центры в Москве - это какая-то супер-пупер прибыльная тема. Еще до карантина много полупустых стояло, а щас там ваще жвах с арендаторами, да и намордники пока не отменят
----------

У Гарант Инвест в основном торговые центры рядом с метро, все торговые центры заняты на 96%, только 4% пустует сейчас, ни один ТЦ не закрывался.
Кредитный рейтинг от АКРЫ - BBB- (это с учетом переоценки из-за коронавируса, так как обновление было месяц назад, у МФО обновления рейтингов еще не было). Для сравнения у Мигкредита на порядок ниже - BB-.
Данной компании дает в долг Сбербанк и ВТБ под 8% годовых под залог такой торговой недвижимости.
Кому из МФО Сбербанк и ВТБ готовы дать в долг под залог портфеля займов?
Самые крупные МФО привлекают банковские кредиты по залог портфелей, но ставка конечно в районе 17% как минимум и выше. И это конечно не СБербанк/ВТБ, а редко какой банк согласится дать такой кредит.

Это был только один из примеров эмитентов облигаций среднего размера с доходностью в 12-15% годовых.
Другой пример уже приводил - Обувь России с кредитным рейтингом от ЭкспертРа - ruBBB+. Для сравнения у БД рейтинг - ruBB.

МФО, снижая ставку ниже 15% пытаются убедить, что они уже совсем в другой лиге -лиге компаний размером в 30 млрд руб, собственным капиталом в 10 млрд руб, рейтингом BBB- , ликвидными и надежными активами типа недвижимость и существует компания как будто уже 20 лет и больше, а не 5-10 лет, как в действительности это есть на самом деле.

Однако банки МФО убедить не удается (банки дают под залог портфеля займов под совсем другие ставки) и иностранных инвесторов убедить не удается (на Минтосе МаниМен стоит сейчас привлечение денег в 19% годовых в рублях с комиссией и они продолжают привлекать).

Расчет только на российских частных инвесторов, кто готов не понимать реальные риски и не способен сравнить с другими эмитентами облигаций.

Ответить

Boleskin

9 июля 2020 в 22:06

К сказанному thinks, я бы добавил, что есть вообще целый набор эмитентов облигаций , кто так или иначе занимается производством и имеет в эксплуатации промышленные активы, высококапитализированные (не только Гарант Инвест, у них кстати высокая долг нагрузка и скоро выплаты по долгам, поэтому они и стоят ниже номинала, инвесторы не уверены, что им хватит денежного потока, поэтому и закладывают дисконт) и др.
При этом компании в секторе ВДО то есть выплачивают ежемесячно или ежеквартально купон, можно получить вычет по ИИС и сильно улучшить экономику вложений.
Например, ЧЗПСН, НЗРМ, Электрощит, Завод Орджоникидзе, Ламбумиз. Многие эмитенты проделали путь: занимали на лендингах, потом коммерческие облиги, потом биржевые, то есть это не шараги, которые могут снять кассу (некоторые МФО мы видели как банковали на инвесторское лаве и теперь легли на дно, ушли под следствие, тусуются в инстаграмме). Много всего еще есть в секторе fixed income на любой вкус и интересы, я тут не призываю когото конкретного покупать из эмитентов.

Но есть нюанс. thinks бегло рассказывает про финпоказатели, как оценивать эмитента, какой у кого бизнес и доходность к погашению. И здорово, что он в этом разбирается и профессионально управляет капиталом. Но для доброй большой доли инвесторов в МФО эти вещи просто птичий язык и возможности следить за эмитентами облиг и акций нет, и выставлять стоплоссы на акции люди не умеют и не знают как. Это посложнее, чем 1,5 млн вбацать в мфо и мониторить форум, паблики, поглядывать в отчет мфд. Купить акций на 3 млн и через пару месяцев увидеть минус 300 тыс, а потом минус 500.

Учитывая сколько было потерь у инвесторов в МФО , фондовый рынок в целом заслуживает внимания как не более опасный, но он требует внимательного подхода и хороших знаний, желания учиться и юридической подкованности какойто.

Ответить

Boleskin

9 июля 2020 в 22:14

----------
Цитата

1001126 пишет:

Не думаю, что торговые центры в Москве - это какая-то супер-пупер прибыльная тема. Еще до карантина много полупустых стояло, а щас там ваще жвах с арендаторами, да и намордники пока не отменят - никто к ним ходить не будет.
----------

Вы наверное интервью владельцев Крокус посмотрели , где они сокрушались, что несем платить зарплату и нужна господдержка. ТЦ в пандемию никому не простили долги, максимум дали рассрочку на арендную плату и сейчас все платежи уже конечно собрали. Они поступили ровно также как сделали банки. Учитывая, что за работу в ТЦ арендатор платит хороший взнос за право (право!) заключить договор аренды, особо не побегаешь по торговым центрам в поисках низких ставок. Пустующих торговых площадей в ТЦ не видно.

Ответить

phoenixrime

10 июля 2020 в 16:37

Там письмо пришло от Быстроденьги. Кто уже получал?

Ответить

Сергей Мусаков

10 июля 2020 в 17:02

----------
Цитата

1001126 пишет:
Поэтому и видят возможность уронить ставку до 13% по принципу рака и безрыбья.
----------

Где-то полгода назад я давал прогноз рынка и сказал, что ставки у крупных игроков упадут до 13-14, сколько тогда несогласных было))))))

Ответить

Сергей Мусаков

10 июля 2020 в 17:05

----------
Цитата

Boleskin пишет:
Вы наверное интервью владельцев Крокус посмотрели , где они сокрушались, что несем платить зарплату и нужна господдержка. ТЦ в пандемию никому не простили долги, максимум дали рассрочку на арендную плату и сейчас все платежи уже конечно собрали. Они поступили ровно также как сделали банки. Учитывая, что за работу в ТЦ арендатор платит хороший взнос за право (право!) заключить договор аренды, особо не побегаешь по торговым центрам в поисках низких ставок. Пустующих торговых площадей в ТЦ не видно.
----------

Каждая вторая заявка на небанковское ипотечное кредитование по повышенным ставкам - это торговый центр. Я в этом бизнесе, я вижу эти заявки.

Ответить

Сергей Мусаков

10 июля 2020 в 17:17

"Проходной" коэффициент LTV ( loan to value) по ТЦ сейчас 40-50, по отдельно-стоящему street-retail около 60, и по жилой около 70. Это для небанковского сегмента.

Ответить

user358195743272

10 июля 2020 в 17:55

----------
Цитата

Сергей Мусаков пишет:
Где-то полгода назад я давал прогноз рынка и сказал, что ставки у крупных игроков упадут до 13-14, сколько тогда несогласных было))))))
----------

а дальше что будет?

Ответить

Сергей Мусаков

10 июля 2020 в 18:00

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
а дальше что будет?
----------

Ниже у МФО в обозримом будущем не будет. В целом коридор ставок в пассивном инвестировании будет в диапазоне 13-17 в зависимости от инструмента в течении года. По хорошим МФО он будет в нижней планке. Если жёстких потрясений не будет, вон в Китае бубонную чуму нашли))))))

Ответить

user358195743272

10 июля 2020 в 18:50

Думается, мне все немного по-другому.

1) Снижение потребительской активности => снижение спроса на микрозаймы (никакого супер-мега-спроса нет, что бы нам ни говорили компании)
2) Рост рисков и неопределенности => закручивание скорринга
3) Коллапса, на который многие закладывались, не случилось => но расходы уже порезали, а восстанавливать не очень-то спешат (см. п. 1 и 2)
4) Погашение упало, но не так сильно, как упали выдачи
5) Как итог всего вышеперечисленного - резкий рост свободного денежного потока
6) Денег очень много, девать некуда. Существующие долги закрываются планово и без проблем. Интерес в новых инвесторах пропадает.

Всё это приводит к снижению ставок, досрочным возвратам или как в случае с Саммитом, предложениями "передоговориться". Будет расти рынок => будут поднимать. Скорее снижение ставок ситуационное, а на постоянное. Отсюда и эффект, когда ВДО торгуются дороже - там стоимость продиктована рисками, а у МФО стоимость продиктована желанием снизить долговую нагрузку, избавившись от лишних денег.

Ответить

Показать еще (10346)