Моя страница

22 апреля 2021 в 16:05

МФО

Здравствуйте.

Сегодня мне пришло два СМС-сообщения от непонятных микрокредитных организаций.

В СМС было указано, что на мой счет переведены деньги.

Отправителями СМС были указаны za**y24.ru и get**m24.ru.

О себе:

Я официально неработающий. Никогда ранее не брал кредитов.

Сейчас понадобились деньги в размере 100 – 150 тысяч рублей.
Подал несколько он-лайн заявок в разные банки на получение потребительского кредита. Везде отказы.

В Сбербанке у меня есть дебетовая карта и небольшой вклад.
Несколько дней назад Сбербанк мне одобрил и выдал кредитную карту. Средства с кредитной карты еще не использовал.

До получения кредитки решил наработать себе положительную кредитную историю. Начитался в интернете, что обращения в МФО могут улучшить кредитную историю.

Обратился по телефону в пару местных микрозаймов с заявкой.
В Миг-кредит по предварительной заявке – отказ. Слава Богу.
В еще одной конторе тоже отказали. Правда перезвонили на следующий день и предложили займ. Я отказался по телефону.

В чем проблема:

Сегодня мне пришло два СМС сообщения от непонятных микрокредитных организаций.

Сообщение № 1 :

Отправитель:
za**y24.ru

Текст сообщения:
Деньги переведены на ваш счет + 18262р.
Кабинет – My Webpage

***.ru/Cmk7ldy

Сообщение № 2 :

Отправитель:
get**m24.ru

Текст сообщения:
Поступило + 25080 рублей в ваш кабинет – My Webpage

***.ru/CmmFkt7

Никогда ранее не сталкивался с za**y24.ru и get**m24.ru.
У обоих «контор» есть сайты. Но способ обратной связи нигде не указан. Только предлагают заполнить анкету. В интернете про эти конторы информации нет.

У меня кнопочный телефон. По этому ссылки из СМС вводил в браузер на компьютере.

По ссылке из первого СМС от za**y24.ru перекидывает на адрес

My Webpage

https://spet**ichem.ru/?utm_source=click2_money_zaim_upetrovicha&utm_campaign=65&click_id=v5de***ymkj41yat9izbydwr2rm6q#sum=25000&term=90

Если верить конечной ссылке - это МФО «С Петровичем» онлайн-займы.

По ссылке из второго СМС от get**m24.ru сначала перекидывает на промежуточный адрес:

https://voz**edit.com/redirect-cbm/?https://vozmykredit.com/redirect-cbm2?link1=https://cmtrckr.net/go/sxdg**id1=7926**7

Далее перекидывает на конечный адрес:

https://rya**a.org/register/?affiliate_id=c2m&utm_source=c2m&utm_medium=affiliate&utm_campaign=c2m&wm_id=65&clickid=cjc12sqza***kqrl7gs224te6

Если верить сайту по ссылке - это МФО «ryabina credit». На сайте данной МФО нет контактных данных. В интернете нашел телефон данной МФО. Телефон нерабочий.

Уважаемые форумчане, прошу подсказать: как разобраться в данной ситуации?
Не знаю что делать. На сайтах za**y24.ru и get**m24.ru нет никаких контактов для обратной связи. Только предлагают заполнить анкету. Но анкету Я заполнять опасаюсь.

Что нужно сделать чтобы понять – это обычный спам или на меня кто-то оформил займы?
Очень прошу подсказать.

Уважаемый модератор, возможно ли перенести данную тему в раздел Мошеннические транзакции?

19739

1,9k

Комментарии

99+

Сначала старые Сначала новые

Сначала старые

Показать предыдущие (9379)

Lacoste

9 июля 2020 в 14:21

----------
Цитата

ibruev пишет:
там экономия на этих выплатах может играть сколь-нибудь ощутимую роль.
----------

Здесь дело не в ощутимой роли, а в "принципе", который гласит: Если можно понизить ставку/сэкономить, то почему бы этого не сделать!
И тут может быть не важно "копейки" это для компании или нет, просто принцип не упущения даже малейшей выгоды.
Многие кто инвестирует в МФО из личного опыта могут знать, как неохотно и со скрипом большинство компаний обсуждают повышение ставки выше официальной даже на 0,5-1% в индивидуальном так сказать порядке. Возьмите те же БД, это вообще там не реально было никогда сделать, хотя для них как вы правильно написали выше это "ни о чём".

Ответить

kokurkin

9 июля 2020 в 14:43

Кстати, коллеги, чисто теоретически, повыше процентные ставки остались у ещё 2-х категорий заемщиков, подпадающих под юрисдикцию ЦБ, кроме МФО - а именно ломбарды и кредитные кооперативы.

Но это чисто теоретически, потому как надежность и прозрачность указанных контор, насколько я понимаю, еще ниже, чем даже у средней надежности МФО.

Например, на бирже торгуются бумаги "Ломбард-мастера" - но пишут, что ЦБ собирается отозвать у них лицензию (или уже сделал ?.. хотя бумаги пока не упали).

Но если быть объективными, то совсем их игнорировать тоже наверное другая крайность ...

(Плюс есть ещё коллекторские бюро и агенства, но которые уже совсем никем не регулируемые ...)

Ответить

user419834301099

9 июля 2020 в 18:19

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
но какие то МФО снижают сейчас ставку именно для экономии, так сказать пользуюясь трендом
----------

Совершенно верно!
Не думаю, что падение ставок МФО как-то экономически обоснованно. Просто в МФО не дураки сидят и видят, что банки уронили ставки ниже плинтуса, в фонду идти у многих желания/умения нет, недвижимость дешевеет, а они, как дураки, 20% платют. :o
Поэтому и видят возможность уронить ставку до 13% по принципу рака и безрыбья.
Это, кстати, в тему дискуссии о влиянии ключевой ставки ЦБ на МФО. :)
----------
Цитата

thinks пишет:
компания Гарант-Инвест (текущая доходность к погашений облигаций 14,8%) - владелец крупных торговых центров в Москве
----------

Не думаю, что торговые центры в Москве - это какая-то супер-пупер прибыльная тема. Еще до карантина много полупустых стояло, а щас там ваще жвах с арендаторами, да и намордники пока не отменят - никто к ним ходить не будет. :|

Ответить

thinks

9 июля 2020 в 19:11

----------
Цитата

1001126 пишет:
Не думаю, что торговые центры в Москве - это какая-то супер-пупер прибыльная тема. Еще до карантина много полупустых стояло, а щас там ваще жвах с арендаторами, да и намордники пока не отменят
----------

У Гарант Инвест в основном торговые центры рядом с метро, все торговые центры заняты на 96%, только 4% пустует сейчас, ни один ТЦ не закрывался.
Кредитный рейтинг от АКРЫ - BBB- (это с учетом переоценки из-за коронавируса, так как обновление было месяц назад, у МФО обновления рейтингов еще не было). Для сравнения у Мигкредита на порядок ниже - BB-.
Данной компании дает в долг Сбербанк и ВТБ под 8% годовых под залог такой торговой недвижимости.
Кому из МФО Сбербанк и ВТБ готовы дать в долг под залог портфеля займов?
Самые крупные МФО привлекают банковские кредиты по залог портфелей, но ставка конечно в районе 17% как минимум и выше. И это конечно не СБербанк/ВТБ, а редко какой банк согласится дать такой кредит.

Это был только один из примеров эмитентов облигаций среднего размера с доходностью в 12-15% годовых.
Другой пример уже приводил - Обувь России с кредитным рейтингом от ЭкспертРа - ruBBB+. Для сравнения у БД рейтинг - ruBB.

МФО, снижая ставку ниже 15% пытаются убедить, что они уже совсем в другой лиге -лиге компаний размером в 30 млрд руб, собственным капиталом в 10 млрд руб, рейтингом BBB- , ликвидными и надежными активами типа недвижимость и существует компания как будто уже 20 лет и больше, а не 5-10 лет, как в действительности это есть на самом деле.

Однако банки МФО убедить не удается (банки дают под залог портфеля займов под совсем другие ставки) и иностранных инвесторов убедить не удается (на Минтосе МаниМен стоит сейчас привлечение денег в 19% годовых в рублях с комиссией и они продолжают привлекать).

Расчет только на российских частных инвесторов, кто готов не понимать реальные риски и не способен сравнить с другими эмитентами облигаций.

Ответить

Boleskin

9 июля 2020 в 22:06

К сказанному thinks, я бы добавил, что есть вообще целый набор эмитентов облигаций , кто так или иначе занимается производством и имеет в эксплуатации промышленные активы, высококапитализированные (не только Гарант Инвест, у них кстати высокая долг нагрузка и скоро выплаты по долгам, поэтому они и стоят ниже номинала, инвесторы не уверены, что им хватит денежного потока, поэтому и закладывают дисконт) и др.
При этом компании в секторе ВДО то есть выплачивают ежемесячно или ежеквартально купон, можно получить вычет по ИИС и сильно улучшить экономику вложений.
Например, ЧЗПСН, НЗРМ, Электрощит, Завод Орджоникидзе, Ламбумиз. Многие эмитенты проделали путь: занимали на лендингах, потом коммерческие облиги, потом биржевые, то есть это не шараги, которые могут снять кассу (некоторые МФО мы видели как банковали на инвесторское лаве и теперь легли на дно, ушли под следствие, тусуются в инстаграмме). Много всего еще есть в секторе fixed income на любой вкус и интересы, я тут не призываю когото конкретного покупать из эмитентов.

Но есть нюанс. thinks бегло рассказывает про финпоказатели, как оценивать эмитента, какой у кого бизнес и доходность к погашению. И здорово, что он в этом разбирается и профессионально управляет капиталом. Но для доброй большой доли инвесторов в МФО эти вещи просто птичий язык и возможности следить за эмитентами облиг и акций нет, и выставлять стоплоссы на акции люди не умеют и не знают как. Это посложнее, чем 1,5 млн вбацать в мфо и мониторить форум, паблики, поглядывать в отчет мфд. Купить акций на 3 млн и через пару месяцев увидеть минус 300 тыс, а потом минус 500.

Учитывая сколько было потерь у инвесторов в МФО , фондовый рынок в целом заслуживает внимания как не более опасный, но он требует внимательного подхода и хороших знаний, желания учиться и юридической подкованности какойто.

Ответить

Boleskin

9 июля 2020 в 22:14

----------
Цитата

1001126 пишет:

Не думаю, что торговые центры в Москве - это какая-то супер-пупер прибыльная тема. Еще до карантина много полупустых стояло, а щас там ваще жвах с арендаторами, да и намордники пока не отменят - никто к ним ходить не будет.
----------

Вы наверное интервью владельцев Крокус посмотрели , где они сокрушались, что несем платить зарплату и нужна господдержка. ТЦ в пандемию никому не простили долги, максимум дали рассрочку на арендную плату и сейчас все платежи уже конечно собрали. Они поступили ровно также как сделали банки. Учитывая, что за работу в ТЦ арендатор платит хороший взнос за право (право!) заключить договор аренды, особо не побегаешь по торговым центрам в поисках низких ставок. Пустующих торговых площадей в ТЦ не видно.

Ответить

phoenixrime

10 июля 2020 в 16:37

Там письмо пришло от Быстроденьги. Кто уже получал?

Ответить

Сергей Мусаков

10 июля 2020 в 17:02

----------
Цитата

1001126 пишет:
Поэтому и видят возможность уронить ставку до 13% по принципу рака и безрыбья.
----------

Где-то полгода назад я давал прогноз рынка и сказал, что ставки у крупных игроков упадут до 13-14, сколько тогда несогласных было))))))

Ответить

Сергей Мусаков

10 июля 2020 в 17:05

----------
Цитата

Boleskin пишет:
Вы наверное интервью владельцев Крокус посмотрели , где они сокрушались, что несем платить зарплату и нужна господдержка. ТЦ в пандемию никому не простили долги, максимум дали рассрочку на арендную плату и сейчас все платежи уже конечно собрали. Они поступили ровно также как сделали банки. Учитывая, что за работу в ТЦ арендатор платит хороший взнос за право (право!) заключить договор аренды, особо не побегаешь по торговым центрам в поисках низких ставок. Пустующих торговых площадей в ТЦ не видно.
----------

Каждая вторая заявка на небанковское ипотечное кредитование по повышенным ставкам - это торговый центр. Я в этом бизнесе, я вижу эти заявки.

Ответить

Сергей Мусаков

10 июля 2020 в 17:17

"Проходной" коэффициент LTV ( loan to value) по ТЦ сейчас 40-50, по отдельно-стоящему street-retail около 60, и по жилой около 70. Это для небанковского сегмента.

Ответить

user358195743272

10 июля 2020 в 17:55

----------
Цитата

Сергей Мусаков пишет:
Где-то полгода назад я давал прогноз рынка и сказал, что ставки у крупных игроков упадут до 13-14, сколько тогда несогласных было))))))
----------

а дальше что будет?

Ответить

Сергей Мусаков

10 июля 2020 в 18:00

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
а дальше что будет?
----------

Ниже у МФО в обозримом будущем не будет. В целом коридор ставок в пассивном инвестировании будет в диапазоне 13-17 в зависимости от инструмента в течении года. По хорошим МФО он будет в нижней планке. Если жёстких потрясений не будет, вон в Китае бубонную чуму нашли))))))

Ответить

user358195743272

10 июля 2020 в 18:50

Думается, мне все немного по-другому.

1) Снижение потребительской активности => снижение спроса на микрозаймы (никакого супер-мега-спроса нет, что бы нам ни говорили компании)
2) Рост рисков и неопределенности => закручивание скорринга
3) Коллапса, на который многие закладывались, не случилось => но расходы уже порезали, а восстанавливать не очень-то спешат (см. п. 1 и 2)
4) Погашение упало, но не так сильно, как упали выдачи
5) Как итог всего вышеперечисленного - резкий рост свободного денежного потока
6) Денег очень много, девать некуда. Существующие долги закрываются планово и без проблем. Интерес в новых инвесторах пропадает.

Всё это приводит к снижению ставок, досрочным возвратам или как в случае с Саммитом, предложениями "передоговориться". Будет расти рынок => будут поднимать. Скорее снижение ставок ситуационное, а на постоянное. Отсюда и эффект, когда ВДО торгуются дороже - там стоимость продиктована рисками, а у МФО стоимость продиктована желанием снизить долговую нагрузку, избавившись от лишних денег.

Ответить

Сергей Мусаков

10 июля 2020 в 20:11

mfo_invest,
Абсолютно согласен со всеми Вашими выкладками. Но в финале Вы подводите к выводу, что если пойдёт рост выдачи, то вырастет и спрос на деньги и ставка может увеличиться. Моя же гипотеза, что у МФО произойдёт снижение ставок выдачи ( много предпосылок для этого вижу) и как следствие смещение продуктовой линейки к более качественному заёмщику , и соответственно дорогие ставки станут для них не выгодны . Да и они станут более интересны для институциональных инвесторов у которых аппетиты ниже.

Ответить

thinks

10 июля 2020 в 20:32

----------
Цитата

Сергей Мусаков пишет:
Но в финале Вы подводите к выводу, что если пойдёт рост выдачи, то вырастет и спрос на деньги и ставка может увеличиться. Моя же гипотеза, что у МФО произойдёт снижение ставок выдачи ( много предпосылок для этого вижу) и как следствие смещение продуктовой линейки к более качественному заёмщику , и соответственно дорогие ставки станут для них не выгодны . Да и они станут более интересны для институциональных инвесторов у которых аппетиты ниже.
----------

Тогда как вы объясните, что одна из самых крупных и надежных МФО МаниМен в данный момент продолжает привлекать средства через Минтос под 20% годовых в рублях (с комиссией 22% годовых), 21% в тенге (с комиссией 23%) и 12% в евро (с комиссией 13-14% годовых)?

У Манимен очень широкий набор видов привлекаемых инвестиций: договоры займа, несколько выпусков облигаций (в том числе под низкие ставки), кредиты от банков и институциональных инвесторов.
Они даже крупный ПИФ пытались запустить в свое время, но похоже не очень получилось.

Кого то из розничных российских инвесторов им удается уговорить инвестировать под 13% годовых в рублях по договору займа, рассказав красивые объяснения про ставку рефинансирования, про тенденцию снижения ставок и прочее.
Однако в тоже время в том месте, где можно привлечь по настоящему большой объем средств (58 млн евро для IDF EURASIA и 21 млн евро для ID Finance), они готовы платить 22% годовых в рублях!

Так что все зависит от того, кому из МФО действительно нужны деньги.
Кто занимается географической экспансией в новых странах готовы платить % даже больше, чем раньше. Что конечно не мешает убеждать отдельных менее осведомленных инвесторов, что 13% годовых в рублях - это для МФО нормально.

Ответить

Сергей Мусаков

10 июля 2020 в 21:36

thinks,
Как вы любите выдавать удобные вам цифры)))) Ну вы же знаете, что они не на Российский рынок привлекают. Почему они на Мексику привлекают под 17 выдавая под 500 , думаю, объяснять не надо, Испанию под 12 при выдаче под 300 тоже ,а вот в чём прикол занимать под 21 при выдаче под 40 в Казахстане?
На РФ они не привлекают. Зато новый продукт со ставкой ниже 20ти на Россию выводят.

Ответить

thinks

10 июля 2020 в 21:51

----------
Цитата

Сергей Мусаков пишет:
Ну вы же знаете, что они не на Российский рынок привлекают
----------

Какая разница.
Они привлекают в тенге и рублях в IDF EURASIA, в который входит МФО в России и Казахстане.
В Испанию и Мексику привлекается в отдельный холдинг.

На Минтосе много и других крупных МФО даже надежнее Манимен, для которых 12% в евро (а значит 13-14% вместе с комиссией) - это текущая ставка сейчас.

Кстати на всех других разных площадках по привлечение денег в МФО меньше 12% годовых в евро сложно найти. Если меньше - мало кто будет инвестировать.

12% годовых в евро соответствует 18-20% годовых в рублях (с комиссией это достигает 20-22% в рублях).

Ответить

Сергей Мусаков

10 июля 2020 в 22:07

----------
Цитата

thinks пишет:
На Минтосе много и других крупных МФО даже надежнее Манимен, для которых 12% в евро (а значит 13-14% вместе с комиссией) - это текущая ставка сейчас
----------

А какая у этого связь с Российскими МФО и внутренними Российскими ставками? Да и игры с Российским рынком Минтос скоро закончит.

Ответить

Сергей Мусаков

10 июля 2020 в 22:11

----------
Цитата

thinks пишет:
12% годовых в евро соответствует 18-20% годовых в рублях (с комиссией это достигает 20-22% в рублях).
----------

А как соответствует рублёвой ставке привлечение не в рублёвую зону?
Игры с Российским рынком очень скоро прекратятся у всех. Цессионные платформы идут под регуляцию, и регулятор против этих сделок.

Ответить

user358195743272

10 июля 2020 в 22:36

----------
Цитата

Сергей Мусаков пишет:
mfo_invest,
Абсолютно согласен со всеми Вашими выкладками. Но в финале Вы подводите к выводу, что если пойдёт рост выдачи, то вырастет и спрос на деньги и ставка может увеличиться. Моя же гипотеза, что у МФО произойдёт снижение ставок выдачи ( много предпосылок для этого вижу) и как следствие смещение продуктовой линейки к более качественному заёмщику , и соответственно дорогие ставки станут для них не выгодны . Да и они станут более интересны для институциональных инвесторов у которых аппетиты ниже.
----------

Миграция продуктовой линейки в сторону более качественных заемщиков идёт у всех на словах) на деле то заемщики те же, просто отказывают совсем плохим и просто теряют объемы.

Разрыв с банками колоссальный - как по объемам, так и по стоимости денег. Всех хороших клиентов держат банки и отпускать не будут. Если верить Вашему варианту развития событий, то все МФО просто станут частями банковских групп или же вымрут как ненужный класс кредиторов.

Но «сабпрайм» сегмент заемщиков то никуда не денется? Наоборот, будет множиться и процветать. Неужели Вы думаете, что МФО просто отдадут этот сегмент чёрным кредиторам? Если в борьбе с банками победитель заранее известен, то с чёрным рынком у МФО много шансов.

Ответить

Показать еще (10339)