Моя страница

22 апреля 2021 в 16:05

МФО

Здравствуйте.

Сегодня мне пришло два СМС-сообщения от непонятных микрокредитных организаций.

В СМС было указано, что на мой счет переведены деньги.

Отправителями СМС были указаны za**y24.ru и get**m24.ru.

О себе:

Я официально неработающий. Никогда ранее не брал кредитов.

Сейчас понадобились деньги в размере 100 – 150 тысяч рублей.
Подал несколько он-лайн заявок в разные банки на получение потребительского кредита. Везде отказы.

В Сбербанке у меня есть дебетовая карта и небольшой вклад.
Несколько дней назад Сбербанк мне одобрил и выдал кредитную карту. Средства с кредитной карты еще не использовал.

До получения кредитки решил наработать себе положительную кредитную историю. Начитался в интернете, что обращения в МФО могут улучшить кредитную историю.

Обратился по телефону в пару местных микрозаймов с заявкой.
В Миг-кредит по предварительной заявке – отказ. Слава Богу.
В еще одной конторе тоже отказали. Правда перезвонили на следующий день и предложили займ. Я отказался по телефону.

В чем проблема:

Сегодня мне пришло два СМС сообщения от непонятных микрокредитных организаций.

Сообщение № 1 :

Отправитель:
za**y24.ru

Текст сообщения:
Деньги переведены на ваш счет + 18262р.
Кабинет – My Webpage

***.ru/Cmk7ldy

Сообщение № 2 :

Отправитель:
get**m24.ru

Текст сообщения:
Поступило + 25080 рублей в ваш кабинет – My Webpage

***.ru/CmmFkt7

Никогда ранее не сталкивался с za**y24.ru и get**m24.ru.
У обоих «контор» есть сайты. Но способ обратной связи нигде не указан. Только предлагают заполнить анкету. В интернете про эти конторы информации нет.

У меня кнопочный телефон. По этому ссылки из СМС вводил в браузер на компьютере.

По ссылке из первого СМС от za**y24.ru перекидывает на адрес

My Webpage

https://spet**ichem.ru/?utm_source=click2_money_zaim_upetrovicha&utm_campaign=65&click_id=v5de***ymkj41yat9izbydwr2rm6q#sum=25000&term=90

Если верить конечной ссылке - это МФО «С Петровичем» онлайн-займы.

По ссылке из второго СМС от get**m24.ru сначала перекидывает на промежуточный адрес:

https://voz**edit.com/redirect-cbm/?https://vozmykredit.com/redirect-cbm2?link1=https://cmtrckr.net/go/sxdg**id1=7926**7

Далее перекидывает на конечный адрес:

https://rya**a.org/register/?affiliate_id=c2m&utm_source=c2m&utm_medium=affiliate&utm_campaign=c2m&wm_id=65&clickid=cjc12sqza***kqrl7gs224te6

Если верить сайту по ссылке - это МФО «ryabina credit». На сайте данной МФО нет контактных данных. В интернете нашел телефон данной МФО. Телефон нерабочий.

Уважаемые форумчане, прошу подсказать: как разобраться в данной ситуации?
Не знаю что делать. На сайтах za**y24.ru и get**m24.ru нет никаких контактов для обратной связи. Только предлагают заполнить анкету. Но анкету Я заполнять опасаюсь.

Что нужно сделать чтобы понять – это обычный спам или на меня кто-то оформил займы?
Очень прошу подсказать.

Уважаемый модератор, возможно ли перенести данную тему в раздел Мошеннические транзакции?

19739

1,9k

Комментарии

99+

Сначала старые Сначала новые

Сначала старые

Показать предыдущие (9565)

ibruev

28 июля 2020 в 08:45

----------
Цитата

Boleskin пишет:
По Егрюл 100% участником Коллекта является АйДи Финанс Кипр , то есть их головная структура, это говорит о том, что Коллект это их бизнес, это наверное плюс.
----------

Многое из написанного верно, но поправлю пару неточностей.

----------
Цитата

Boleskin пишет:
У них единые денежные потоки в группе, но это одновременно риск, тк если у Манимен будут проблемы с деньгами по любым причинам, Коллект тоже ограничит выплаты. То, что активно переводят долг на Коллект, выводя из под нормативов Манимена , говорит о том, что Манимен готов пробивать нормативы. Но одновременно и о том, что они вероятно более аккуратно следят за ними (другие обычно кредитуются более смело).

----------

Фин. потоки раздельные. Но группа компаний общая, да. Что позволяет делать некоторую ставку на возможную поддержку в случае чего...

Долги ММ, насколько мне известно, на ID Collect не передают (ММ продолжает просуживать самостоятельно). ID скупает просрочку на рынке и работает с ней. В настоящее время масштабируют свой бизнес, т.к. фин. модель показывает устойчивую прибыльность уже не первый год.

Ответить

user419834301099

28 июля 2020 в 09:42

----------
Цитата

ibruev пишет:
в сравнении отдельными компаниями, где доходность 20% годовых, но околонулевая рентабельность и портфель, размером которого они постоянно хвастаются, забывая упомянуть тот факт, что основная его часть в глубокой просрочке 365+.
----------

А есть примерный перечень компаний - "лидеров" по этому показателю? :scratch:

Ответить

genasha

28 июля 2020 в 09:47

----------
Цитата

1001126 пишет:
А есть примерный перечень компаний - "лидеров" по этому показателю?
----------

Ну, дружище, и даёшь. Три с половиной года в этой теме и не знать про Эксперта и его рэнкинг.

Ответить

ibruev

28 июля 2020 в 10:11

----------
Цитата

1001126 пишет:
А есть примерный перечень компаний - "лидеров" по этому показателю?
----------

----------
Цитата

genasha пишет:
Ну, дружище, и даёшь. Три с половиной года в этой теме и не знать про Эксперта и его рэнкинг.
----------

По рэнкингу можно увидеть таких "лидеров", да. Но тут важный нюанс: одно дело - прибыльная компания с большой просрочкой 365+, с которой активно работает и еще зарабатывает на этом. Другое дело - компания с большой просрочкой 365+, у которой толком не получается зарабатывать.
Отсутствие вменяемой прибыльности в сочетании с тяжелым багажом просрочки - это достаточно опасный симптом. Малейшее ухудшение коньюктуры рынка и Титаник начинает идти на дно. И спасать его будет крайне тяжело (если вообще в этом будет смысл)...

Ответить

user419834301099

28 июля 2020 в 10:20

----------
Цитата

genasha пишет:
не знать про Эксперта и его рэнкинг.
----------

Да я как бы знаю, но там вроде речь о просрочке 90+ идет... :o
----------
Цитата

ibruev пишет:
Но тут важный нюанс: одно дело - прибыльная компания с большой просрочкой 365+, с которой активно работает и еще зарабатывает на этом. Другое дело - компания с большой просрочкой 365+, у которой толком не получается зарабатывать.
----------

Совершенная правда. По этой таблице Займер - один из худших, но, мне кажется, здесь какой-то односторонний подход. ;)

Ответить

ibruev

28 июля 2020 в 10:27

----------
Цитата

1001126 пишет:
Совершенная правда. По этой таблице Займер - один из худших, но, мне кажется, здесь какой-то односторонний подход.
----------

Займер - весьма прибыльный. Равно как и ММ. Про других же "лидеров" этого не скажешь...
Оценивать нужно, как я выше написал, в сочетании с прибыльностью.

Ответить

mishel.nej

28 июля 2020 в 13:37

----------
Цитата

ibruev пишет:
Оценивать нужно, как я выше написал, в сочетании с прибыльностью.
----------

А прибыльность опять же нужно оценивать в сочетании с десятком других параметров которые в свою очередь сочетаются с сотней показателей... проще сдохнуть чем разобраться; и куда бедному крестьянину податься? Только к опытным и знающим коллегам. Вот подумываю я в Финбридж вложиться на полгода по минимуму как самозанятый. Скажите что вы обо мне думаете? Только честно...

Ответить

genasha

28 июля 2020 в 14:02

----------
Цитата

mishel.nej пишет:
Скажите что вы обо мне думаете?
----------

Я думаю, что Вы пропустили много сообщений про такую контору как Инвест Проект.

Ответить

ibruev

28 июля 2020 в 14:58

----------
Цитата

mishel.nej пишет:
Скажите что вы обо мне думаете? Только честно...
----------

Я о Вас не думаю :) Честно.

Что касается инвестиций в Финбридж, то мне не ясна логика таких инвестиций.
Даже если не копаться в отчетности, не разбираться в цифрах и других моментах, то после прочтения ветки можно даже на чисто интуитивном уровне сделать выводы о крайне низкой рентабельности компании в совокупности с большой просрочкой 365+. Очевидно, что это плохо.
Допустим, это чисто интуитивное "плохо" увеличивает риски инвестиций в сравнении с тем же ID Collect или ВБ, где пока дают 16-17% годовых, пусть не на порядок, как я написал, а хотя бы в 1,5 раза. Чисто математически это означает, что доходность ФБ должна превышать показатели доходности инвестиций в более надежные компании не менее, чем в те же 1,5 раза, чтобы стратегия рискованных вложений дала в долгосроке доходность не хуже этих самых 16-17%. Т.е. быть не менее 24-25,5%. ФБ столько не дает (да и не может, т.к. сразу уйдет в убыток).
Отсюда вопрос: зачем инвестироваться под значительно более рискованные 20%, если есть более надежные варианты под 16-17? Дополнительные 3-4% (а на практике - еще меньше за вычетом НДФЛ или НПД) никак не оправдывают более высокие риски. Мне видится только один ответ: авось, в этот раз мне повезет.
Если эти несчастные 3-4% за вычетом налога пересчитать в реальные деньги, то сие мероприятие выглядит примерно так: готов потерять всю полторашку ради возможного выигрыша 40-52 т.р. в год (3,3 - 4,3 т.р. в месяц). Если и вправду готовы, то ФБ - Ваш выбор.

Ответить

user358195743272

28 июля 2020 в 15:21

----------
Цитата

ibruev пишет:
одно дело - прибыльная компания с большой просрочкой 365+, с которой активно работает и еще зарабатывает на этом. Другое дело - компания с большой просрочкой 365+, у которой толком не получается зарабатывать.

Отсутствие вменяемой прибыльности в сочетании с тяжелым багажом просрочки - это достаточно опасный симптом. Малейшее ухудшение коньюктуры рынка и Титаник начинает идти на дно.
----------

Вы очень часто ставите прибыль в основу своих заключений, но это весьма ошибочно. Позвольте пояснить почему:
1) прибыль по бух. отчетности может быть совершенно недостоверным показателем
Дело в том, что компании применяют стандарты МСФО9 для расчета резервов и у них есть большой простор для "творчества", ЦБ внутренние методики МФО пока что толком не проверял. Взгляните на супер-прибыльную Гринмани, у которой по факту была дыра в капитале. Я снимаю шляпу перед собственниками этой компании, что они не пошли по пути "кидка" инвесторов, но на деле вся их "супер-прибыль" вылилась лишь к переплате налогов, которую можно было бы пустить на погашение долга перед инвесторами. Или, например, есть кейс Кармани, которые в прошлом году были прибыльными по бух. отчетности, но минусовали по размеру регуляторного капитала и были вынуждены проводить докапитализации. То есть по одной методике прибыльные, по другой убыточные.

2) налоговая оптимизация
Любой нормальный собственник МФО, вбахавший в компанию кучу своих денег будет весьма щепетильно относиться к вопросу уплаченных налогов. Напомню, что налог на прибыль составляет целых 20% для компаний с российскими корнями, что как бы очень дофига. Поэтому прибыль в рамках разумного прячут в расходы на "свои" компании и ИП, что является вполне нормальной практикой в рамках разумного. Если же компания генерирует запредельную прибыль и с радостью платит с этого дела по 20% налога, то я скорее предположу, что в бизнес было вложено очень мало своих денег и всё строиться на заемных или около-заемных. Азарт велик, ставки высоки.

3) Титаник
Если уж говорить про идти на дно, то куда более показательным является НМФК1 (соотношение собственных средств к активам). Допустим, у компании норматив 10% - тогда ухудшение качества портфеля всего на 10% (что может случиться элементарно) может привести к полной потере капитала. Прибыльность с точки зрения оценки надежности для внешнего инвестора - это всего лишь способность компании поддерживать свой капитал. Если у компании нет прибыли, но есть внушительный запас собственных средств - ей как раз ухудшение конъюнктуры не очень-то страшно. А вот компании с запредельной долговой нагрузки очень даже страшно - существенный кризис приведет как к потере существующего капитала, так и к потере источника его формирования (та самая прибыль упадет).

Ну и практика показывает мою правоту. Я еще не видел ни одного банкротства или отзыв лицензии у компаний с большой долей капитала в пассивах. А вот с большой прибылью видел.

Ответить

mishel.nej

28 июля 2020 в 15:35

----------
Цитата

genasha пишет:

Я думаю, что Вы пропустили много сообщений про такую контору как Инвест Проект.
----------

Я полтора года на форуме но Инвест проект не припомню. Кто такие? Чем прославились?

----------
Цитата

ibruev пишет:
Отсюда вопрос: зачем инвестироваться под значительно более рискованные 20%, если есть более надежные варианты под 16-17?
----------

Если бы 20. ФБ на 3-6 месяцев дают 15 процентов...от семи месяцев - 17 процентов...
За ответ спасибо! Классно как всегда!

Ответить

ibruev

28 июля 2020 в 15:51

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
Вы очень часто ставите прибыль в основу своих заключений, но это весьма ошибочно. Позвольте пояснить почему:
...
----------

Вы так пишете, словно у Вас есть какие-то основания считать, что в ФБ - как раз тот случай: слегка (или не слегка) прооптимизировали свою отчетность с целью сэкономить на налогах, подошли к вопросам творчески... У Вас есть реальные основания так считать?
Лично у меня такого впечатления не сложилось на основе ответов представителя самой компании.
А сложилось впечатление старого крайне низкорентабельного бизнеса, который перевели на чистенькие МФК/МКК-шки и теперь активно пытаются туда влить средства инвесторов, чтобы этот паровоз поехал...

А для общего случая - да, безусловно, прибыльность - далеко не единственный и не самый главный параметр. Кто ж с этим спорит? :) Сам видел пару примеров, когда по отчетности убытки, а с учетом всего остального - прекрасная развивающаяся компания.

Ответить

ibruev

28 июля 2020 в 16:06

----------
Цитата

ibruev пишет:
Взгляните на супер-прибыльную Гринмани, у которой по факту была дыра в капитале.
----------

Не хочу выступать в роли адвоката ГМ, но Вы и тут слегка ошибаетесь.
В ГМ не было и нет дыры в капитале. Там до сих пор еще чуть ли не половина портфеля просто не просужена. Речь-то о десятках тысяч исков, которым предшествуют всякие "акции" и прочие инициативы по отношению к микрозаемщикам. За пару дней такое не организовать...
Отсюда и такие низкие темпы возврата кредиторам.

Ответить

FinBridge

28 июля 2020 в 16:07

----------
Цитата

mishel.nej пишет:
А прибыльность опять же нужно оценивать в сочетании с десятком других параметров которые в свою очередь сочетаются с сотней показателей... проще сдохнуть чем разобраться; и куда бедному крестьянину податься?
----------

Уважаемые коллеги,

Мы посчитали возможным прокоментировать этот вопрос для всех читателей данного форума, в том числе для тех, кто не является экспертом и пытается разобраться и составить собственное мнение.

Важно отметить, что в очень многом уважаемые эксперты и критики ГК Финбридж правы: у нас пока нет красивой юридической структуры и подтвержденной репутации ответственного заемщика на инвестиционном рынке, мы не платим огромные налоги и не выводим дивиденды, поэтому мы какое-то время на старте программы будем вынуждены доплачивать премию 5-6% к среднерыночной ставке :uncap:

ГК Финбридж (Деньги Сразу, OneClickMoney и другие) действительно является крупнейшим и старейшим игроком на рынке микрофинансирования с более чем 10 летней историей и портфелем более 7 миллиардов рублей, целиком состоящем из собственных средств акционеров :!:

Что касается скепсиса и опасений в отношений нас со стороны уважаемых экспертов данного форума, он вполне понятен и оправдан в контексте происходящих в последнее время событий и ситтуации с недобросовестными игроками. Именно поэтому мы приняли решение не запускать в текущей ситтуации агентскую программу и никаким образом не влиять на мнения экспертов. Мы считаем, что правильным будет с течением времени приобрести и закрепить положительную репутацию своими действиями.

Ответить

user358195743272

28 июля 2020 в 16:12

----------
Цитата

ibruev пишет:
Вы так пишете, словно у Вас есть какие-то основания считать, что в ФБ - как раз тот случай: слегка (или не слегка) прооптимизировали свою отчетность с целью сэкономить на налогах, подошли к вопросам творчески... У Вас есть реальные основания так считать?
Лично у меня такого впечатления не сложилось на основе ответов представителя самой компании.
А сложилось впечатление старого крайне низкорентабельного бизнеса, который перевели на чистенькие МФК/МКК-шки и теперь активно пытаются туда влить средства инвесторов, чтобы этот паровоз поехал...
----------

Про МФК Финбридж я ни слова не говорил. Могу сказать про Деньги Сразу - это весьма и весьма давно существующая компания, и у меня есть все основания считать эту компанию ничем не хуже своих конкурентов с позиций успешности бизнеса (если говорить про бизнес по выдаче займов, а не про привлечение инвестиций, само собой).

----------
Цитата

ibruev пишет:
В ГМ не было и нет дыры в капитале. Там до сих пор еще чуть ли не половина портфеля просто не просужена. Речь-то о десятках тысяч исков, которым предшествуют всякие "акции" и прочие инициативы по отношению к микрозаемщикам. За пару дней такое не организовать...
Отсюда и такие низкие темпы возврата кредиторам.
----------

Если бы дыры в капитале не было, то погашение обязательств перед инвесторами должно быть осуществлено немедленно путем распродажи портфеля. А ГМ расплачивается с инвесторами не "ликвидационным балансом", а прибылью будущих периодов, еще и замораживая проценты по инвесторским займам. Активы у ГМ были сильно переоценены, это же очевидно. Взыскание по всем сливкам за прошедшее время точно должно было пройти, а теперь им предстоит долгий и мучительный труд по сбору совсем плохих долгов и я крайне сомневаюсь, что получится вернуть 100%.

Ответить

ibruev

28 июля 2020 в 16:22

----------
Цитата

FinBridge пишет:
Что касается скепсиса и опасений в отношений нас со стороны уважаемых экспертов данного форума, он вполне понятен и оправдан в контексте происходящих в последнее время событий и ситтуации с недобросовестными игроками. Именно поэтому мы приняли решение не запускать в текущей ситтуации агентскую программу и никаким образом не влиять на мнения экспертов. Мы считаем, что правильным будет с течением времени приобрести и закрепить положительную репутацию своими действиями.
----------

Какой интересный пассаж :) Вместо разбора конкретики по компании - намеки на "контекст". Все в духе компании...
Для полной ясности:
1. Лично я не считаю себя экспертом.
2. Но даже если кто-то и считает меня им, кроме Финбриджа (Финбридж, спасибо за лесть, но Вы преувеличиваете), то:
а) я не являюсь и никогда не являлся агентом ни в одной МФК/МКК;
б) я никогда не обращался с предложением сделать меня агентом какой-либо компании Финбридж.

Допускаю, что уважаемый Финбридж путает меня с Thinks, который, возможно, обращался к ним и ему отказали. Тут ничего не могу сказать...
Но сам пассаж, логика и выводы ФБ - просто класс.

Ответить

ibruev

28 июля 2020 в 16:33

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
...и я крайне сомневаюсь, что получится вернуть 100%.
----------

Вы дали свой прогноз. Дам и я. А потом сравним. Ок? :)
Ориентировочно через 6-9 мес. ГМ погасит не менее 95% своего ОД перед всеми кредиторами (5% закладываю на всяких особых инвесторов, которые пошли каким-то свои путем).
При этом некоторая часть бывших инвесторских денег ГМ окажется вложенной в их новый бизнес по вновь заключенным договорам на 1-2 года. Как будут идти расчеты по ним - не берусь гадать (слишком большой срок прогнозирования). Но на данный момент их новый бизнес растет весьма неплохими темпами и пока нет никаких предпосылок для негативного развития событий даже с учетом кризиса.

Ответить

thinks

28 июля 2020 в 16:33

----------
Цитата

ibruev пишет:
уважаемый Финбридж путает меня с Thinks, который, возможно, обращался к ним и ему отказали
----------

Наоборот.
Но на мою оценку надежности Финбридж это не повлияло, поэтому я и отказался. У меня все равно были вопросы к юридической структуре инвестирования. По сути инвестирование происходит не в Деньги Сразу и OneClickMoney, а в полностью отдельную МФК, у которой даже собственники другие.
Если бы не эти вопросы, то по сути компания была на уровне выше средней надежности (в принципе у всех компаний средней надежности юридическая структура прозрачная и правильная).
Но в целом если кого это интересует, то с учетом всей новой информации (включая улучшение юр структуры, хотя она все равно непрозрачна и ненадежна с точки зрения защиты интересов инвесторов), то планирую изменить оценку Финбридж до ниже средней при ближайшем обновлении рейтинга.
Сильно это ситуацию не меняет, но компания все таки похоже больше заслуживает такой оценки...

Ответить

ibruev

28 июля 2020 в 16:46

----------
Цитата

thinks пишет:
Наоборот.
Но на мою оценку надежности Финбридж это не повлияло, поэтому я и отказался.
----------

Сергей, место ФБ в рейтинге у Вас и вправду совсем неоправданно низкое. Равно как и неоправданно высокое Вы в свое давали одной известной компании, которая совсем недавно решила все всем вернуть...
Торговать позициями в своем рейтинге - ой как нехорошо. На это в свое время указали на форуме MFO_Invest-у. Лучше не повторять чужих ошибок.

При этом оговорюсь: Ваше мнение (и мнение MFO_Invest) по каждой компании лично мне очень интересно и важно. MFO_Invest - так вообще временами очень ценный посты делает. И Ваш внутрифорумный рейтинг считаю очень хорошим делом. Но вот опускаться до торговли позициями - никому не стоит. Даже если он реально эксперт в этих вопросах. Или, особенно если он эксперт в этих вопросах.

Ответить

user358195743272

28 июля 2020 в 16:47

Ага, Финбридж скоро причешет структуру и порадует нас 13% годовых :D

Ответить

Показать еще (10153)