Моя страница

22 апреля 2021 в 16:05

МФО

Здравствуйте.

Сегодня мне пришло два СМС-сообщения от непонятных микрокредитных организаций.

В СМС было указано, что на мой счет переведены деньги.

Отправителями СМС были указаны za**y24.ru и get**m24.ru.

О себе:

Я официально неработающий. Никогда ранее не брал кредитов.

Сейчас понадобились деньги в размере 100 – 150 тысяч рублей.
Подал несколько он-лайн заявок в разные банки на получение потребительского кредита. Везде отказы.

В Сбербанке у меня есть дебетовая карта и небольшой вклад.
Несколько дней назад Сбербанк мне одобрил и выдал кредитную карту. Средства с кредитной карты еще не использовал.

До получения кредитки решил наработать себе положительную кредитную историю. Начитался в интернете, что обращения в МФО могут улучшить кредитную историю.

Обратился по телефону в пару местных микрозаймов с заявкой.
В Миг-кредит по предварительной заявке – отказ. Слава Богу.
В еще одной конторе тоже отказали. Правда перезвонили на следующий день и предложили займ. Я отказался по телефону.

В чем проблема:

Сегодня мне пришло два СМС сообщения от непонятных микрокредитных организаций.

Сообщение № 1 :

Отправитель:
za**y24.ru

Текст сообщения:
Деньги переведены на ваш счет + 18262р.
Кабинет – My Webpage

***.ru/Cmk7ldy

Сообщение № 2 :

Отправитель:
get**m24.ru

Текст сообщения:
Поступило + 25080 рублей в ваш кабинет – My Webpage

***.ru/CmmFkt7

Никогда ранее не сталкивался с za**y24.ru и get**m24.ru.
У обоих «контор» есть сайты. Но способ обратной связи нигде не указан. Только предлагают заполнить анкету. В интернете про эти конторы информации нет.

У меня кнопочный телефон. По этому ссылки из СМС вводил в браузер на компьютере.

По ссылке из первого СМС от za**y24.ru перекидывает на адрес

My Webpage

https://spet**ichem.ru/?utm_source=click2_money_zaim_upetrovicha&utm_campaign=65&click_id=v5de***ymkj41yat9izbydwr2rm6q#sum=25000&term=90

Если верить конечной ссылке - это МФО «С Петровичем» онлайн-займы.

По ссылке из второго СМС от get**m24.ru сначала перекидывает на промежуточный адрес:

https://voz**edit.com/redirect-cbm/?https://vozmykredit.com/redirect-cbm2?link1=https://cmtrckr.net/go/sxdg**id1=7926**7

Далее перекидывает на конечный адрес:

https://rya**a.org/register/?affiliate_id=c2m&utm_source=c2m&utm_medium=affiliate&utm_campaign=c2m&wm_id=65&clickid=cjc12sqza***kqrl7gs224te6

Если верить сайту по ссылке - это МФО «ryabina credit». На сайте данной МФО нет контактных данных. В интернете нашел телефон данной МФО. Телефон нерабочий.

Уважаемые форумчане, прошу подсказать: как разобраться в данной ситуации?
Не знаю что делать. На сайтах za**y24.ru и get**m24.ru нет никаких контактов для обратной связи. Только предлагают заполнить анкету. Но анкету Я заполнять опасаюсь.

Что нужно сделать чтобы понять – это обычный спам или на меня кто-то оформил займы?
Очень прошу подсказать.

Уважаемый модератор, возможно ли перенести данную тему в раздел Мошеннические транзакции?

19739

1,9k

Комментарии

99+

Сначала старые Сначала новые

Сначала старые

Показать предыдущие (9574)

user358195743272

28 июля 2020 в 15:21

----------
Цитата

ibruev пишет:
одно дело - прибыльная компания с большой просрочкой 365+, с которой активно работает и еще зарабатывает на этом. Другое дело - компания с большой просрочкой 365+, у которой толком не получается зарабатывать.

Отсутствие вменяемой прибыльности в сочетании с тяжелым багажом просрочки - это достаточно опасный симптом. Малейшее ухудшение коньюктуры рынка и Титаник начинает идти на дно.
----------

Вы очень часто ставите прибыль в основу своих заключений, но это весьма ошибочно. Позвольте пояснить почему:
1) прибыль по бух. отчетности может быть совершенно недостоверным показателем
Дело в том, что компании применяют стандарты МСФО9 для расчета резервов и у них есть большой простор для "творчества", ЦБ внутренние методики МФО пока что толком не проверял. Взгляните на супер-прибыльную Гринмани, у которой по факту была дыра в капитале. Я снимаю шляпу перед собственниками этой компании, что они не пошли по пути "кидка" инвесторов, но на деле вся их "супер-прибыль" вылилась лишь к переплате налогов, которую можно было бы пустить на погашение долга перед инвесторами. Или, например, есть кейс Кармани, которые в прошлом году были прибыльными по бух. отчетности, но минусовали по размеру регуляторного капитала и были вынуждены проводить докапитализации. То есть по одной методике прибыльные, по другой убыточные.

2) налоговая оптимизация
Любой нормальный собственник МФО, вбахавший в компанию кучу своих денег будет весьма щепетильно относиться к вопросу уплаченных налогов. Напомню, что налог на прибыль составляет целых 20% для компаний с российскими корнями, что как бы очень дофига. Поэтому прибыль в рамках разумного прячут в расходы на "свои" компании и ИП, что является вполне нормальной практикой в рамках разумного. Если же компания генерирует запредельную прибыль и с радостью платит с этого дела по 20% налога, то я скорее предположу, что в бизнес было вложено очень мало своих денег и всё строиться на заемных или около-заемных. Азарт велик, ставки высоки.

3) Титаник
Если уж говорить про идти на дно, то куда более показательным является НМФК1 (соотношение собственных средств к активам). Допустим, у компании норматив 10% - тогда ухудшение качества портфеля всего на 10% (что может случиться элементарно) может привести к полной потере капитала. Прибыльность с точки зрения оценки надежности для внешнего инвестора - это всего лишь способность компании поддерживать свой капитал. Если у компании нет прибыли, но есть внушительный запас собственных средств - ей как раз ухудшение конъюнктуры не очень-то страшно. А вот компании с запредельной долговой нагрузки очень даже страшно - существенный кризис приведет как к потере существующего капитала, так и к потере источника его формирования (та самая прибыль упадет).

Ну и практика показывает мою правоту. Я еще не видел ни одного банкротства или отзыв лицензии у компаний с большой долей капитала в пассивах. А вот с большой прибылью видел.

Ответить

mishel.nej

28 июля 2020 в 15:35

----------
Цитата

genasha пишет:

Я думаю, что Вы пропустили много сообщений про такую контору как Инвест Проект.
----------

Я полтора года на форуме но Инвест проект не припомню. Кто такие? Чем прославились?

----------
Цитата

ibruev пишет:
Отсюда вопрос: зачем инвестироваться под значительно более рискованные 20%, если есть более надежные варианты под 16-17?
----------

Если бы 20. ФБ на 3-6 месяцев дают 15 процентов...от семи месяцев - 17 процентов...
За ответ спасибо! Классно как всегда!

Ответить

ibruev

28 июля 2020 в 15:51

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
Вы очень часто ставите прибыль в основу своих заключений, но это весьма ошибочно. Позвольте пояснить почему:
...
----------

Вы так пишете, словно у Вас есть какие-то основания считать, что в ФБ - как раз тот случай: слегка (или не слегка) прооптимизировали свою отчетность с целью сэкономить на налогах, подошли к вопросам творчески... У Вас есть реальные основания так считать?
Лично у меня такого впечатления не сложилось на основе ответов представителя самой компании.
А сложилось впечатление старого крайне низкорентабельного бизнеса, который перевели на чистенькие МФК/МКК-шки и теперь активно пытаются туда влить средства инвесторов, чтобы этот паровоз поехал...

А для общего случая - да, безусловно, прибыльность - далеко не единственный и не самый главный параметр. Кто ж с этим спорит? :) Сам видел пару примеров, когда по отчетности убытки, а с учетом всего остального - прекрасная развивающаяся компания.

Ответить

ibruev

28 июля 2020 в 16:06

----------
Цитата

ibruev пишет:
Взгляните на супер-прибыльную Гринмани, у которой по факту была дыра в капитале.
----------

Не хочу выступать в роли адвоката ГМ, но Вы и тут слегка ошибаетесь.
В ГМ не было и нет дыры в капитале. Там до сих пор еще чуть ли не половина портфеля просто не просужена. Речь-то о десятках тысяч исков, которым предшествуют всякие "акции" и прочие инициативы по отношению к микрозаемщикам. За пару дней такое не организовать...
Отсюда и такие низкие темпы возврата кредиторам.

Ответить

FinBridge

28 июля 2020 в 16:07

----------
Цитата

mishel.nej пишет:
А прибыльность опять же нужно оценивать в сочетании с десятком других параметров которые в свою очередь сочетаются с сотней показателей... проще сдохнуть чем разобраться; и куда бедному крестьянину податься?
----------

Уважаемые коллеги,

Мы посчитали возможным прокоментировать этот вопрос для всех читателей данного форума, в том числе для тех, кто не является экспертом и пытается разобраться и составить собственное мнение.

Важно отметить, что в очень многом уважаемые эксперты и критики ГК Финбридж правы: у нас пока нет красивой юридической структуры и подтвержденной репутации ответственного заемщика на инвестиционном рынке, мы не платим огромные налоги и не выводим дивиденды, поэтому мы какое-то время на старте программы будем вынуждены доплачивать премию 5-6% к среднерыночной ставке :uncap:

ГК Финбридж (Деньги Сразу, OneClickMoney и другие) действительно является крупнейшим и старейшим игроком на рынке микрофинансирования с более чем 10 летней историей и портфелем более 7 миллиардов рублей, целиком состоящем из собственных средств акционеров :!:

Что касается скепсиса и опасений в отношений нас со стороны уважаемых экспертов данного форума, он вполне понятен и оправдан в контексте происходящих в последнее время событий и ситтуации с недобросовестными игроками. Именно поэтому мы приняли решение не запускать в текущей ситтуации агентскую программу и никаким образом не влиять на мнения экспертов. Мы считаем, что правильным будет с течением времени приобрести и закрепить положительную репутацию своими действиями.

Ответить

user358195743272

28 июля 2020 в 16:12

----------
Цитата

ibruev пишет:
Вы так пишете, словно у Вас есть какие-то основания считать, что в ФБ - как раз тот случай: слегка (или не слегка) прооптимизировали свою отчетность с целью сэкономить на налогах, подошли к вопросам творчески... У Вас есть реальные основания так считать?
Лично у меня такого впечатления не сложилось на основе ответов представителя самой компании.
А сложилось впечатление старого крайне низкорентабельного бизнеса, который перевели на чистенькие МФК/МКК-шки и теперь активно пытаются туда влить средства инвесторов, чтобы этот паровоз поехал...
----------

Про МФК Финбридж я ни слова не говорил. Могу сказать про Деньги Сразу - это весьма и весьма давно существующая компания, и у меня есть все основания считать эту компанию ничем не хуже своих конкурентов с позиций успешности бизнеса (если говорить про бизнес по выдаче займов, а не про привлечение инвестиций, само собой).

----------
Цитата

ibruev пишет:
В ГМ не было и нет дыры в капитале. Там до сих пор еще чуть ли не половина портфеля просто не просужена. Речь-то о десятках тысяч исков, которым предшествуют всякие "акции" и прочие инициативы по отношению к микрозаемщикам. За пару дней такое не организовать...
Отсюда и такие низкие темпы возврата кредиторам.
----------

Если бы дыры в капитале не было, то погашение обязательств перед инвесторами должно быть осуществлено немедленно путем распродажи портфеля. А ГМ расплачивается с инвесторами не "ликвидационным балансом", а прибылью будущих периодов, еще и замораживая проценты по инвесторским займам. Активы у ГМ были сильно переоценены, это же очевидно. Взыскание по всем сливкам за прошедшее время точно должно было пройти, а теперь им предстоит долгий и мучительный труд по сбору совсем плохих долгов и я крайне сомневаюсь, что получится вернуть 100%.

Ответить

ibruev

28 июля 2020 в 16:22

----------
Цитата

FinBridge пишет:
Что касается скепсиса и опасений в отношений нас со стороны уважаемых экспертов данного форума, он вполне понятен и оправдан в контексте происходящих в последнее время событий и ситтуации с недобросовестными игроками. Именно поэтому мы приняли решение не запускать в текущей ситтуации агентскую программу и никаким образом не влиять на мнения экспертов. Мы считаем, что правильным будет с течением времени приобрести и закрепить положительную репутацию своими действиями.
----------

Какой интересный пассаж :) Вместо разбора конкретики по компании - намеки на "контекст". Все в духе компании...
Для полной ясности:
1. Лично я не считаю себя экспертом.
2. Но даже если кто-то и считает меня им, кроме Финбриджа (Финбридж, спасибо за лесть, но Вы преувеличиваете), то:
а) я не являюсь и никогда не являлся агентом ни в одной МФК/МКК;
б) я никогда не обращался с предложением сделать меня агентом какой-либо компании Финбридж.

Допускаю, что уважаемый Финбридж путает меня с Thinks, который, возможно, обращался к ним и ему отказали. Тут ничего не могу сказать...
Но сам пассаж, логика и выводы ФБ - просто класс.

Ответить

ibruev

28 июля 2020 в 16:33

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
...и я крайне сомневаюсь, что получится вернуть 100%.
----------

Вы дали свой прогноз. Дам и я. А потом сравним. Ок? :)
Ориентировочно через 6-9 мес. ГМ погасит не менее 95% своего ОД перед всеми кредиторами (5% закладываю на всяких особых инвесторов, которые пошли каким-то свои путем).
При этом некоторая часть бывших инвесторских денег ГМ окажется вложенной в их новый бизнес по вновь заключенным договорам на 1-2 года. Как будут идти расчеты по ним - не берусь гадать (слишком большой срок прогнозирования). Но на данный момент их новый бизнес растет весьма неплохими темпами и пока нет никаких предпосылок для негативного развития событий даже с учетом кризиса.

Ответить

thinks

28 июля 2020 в 16:33

----------
Цитата

ibruev пишет:
уважаемый Финбридж путает меня с Thinks, который, возможно, обращался к ним и ему отказали
----------

Наоборот.
Но на мою оценку надежности Финбридж это не повлияло, поэтому я и отказался. У меня все равно были вопросы к юридической структуре инвестирования. По сути инвестирование происходит не в Деньги Сразу и OneClickMoney, а в полностью отдельную МФК, у которой даже собственники другие.
Если бы не эти вопросы, то по сути компания была на уровне выше средней надежности (в принципе у всех компаний средней надежности юридическая структура прозрачная и правильная).
Но в целом если кого это интересует, то с учетом всей новой информации (включая улучшение юр структуры, хотя она все равно непрозрачна и ненадежна с точки зрения защиты интересов инвесторов), то планирую изменить оценку Финбридж до ниже средней при ближайшем обновлении рейтинга.
Сильно это ситуацию не меняет, но компания все таки похоже больше заслуживает такой оценки...

Ответить

ibruev

28 июля 2020 в 16:46

----------
Цитата

thinks пишет:
Наоборот.
Но на мою оценку надежности Финбридж это не повлияло, поэтому я и отказался.
----------

Сергей, место ФБ в рейтинге у Вас и вправду совсем неоправданно низкое. Равно как и неоправданно высокое Вы в свое давали одной известной компании, которая совсем недавно решила все всем вернуть...
Торговать позициями в своем рейтинге - ой как нехорошо. На это в свое время указали на форуме MFO_Invest-у. Лучше не повторять чужих ошибок.

При этом оговорюсь: Ваше мнение (и мнение MFO_Invest) по каждой компании лично мне очень интересно и важно. MFO_Invest - так вообще временами очень ценный посты делает. И Ваш внутрифорумный рейтинг считаю очень хорошим делом. Но вот опускаться до торговли позициями - никому не стоит. Даже если он реально эксперт в этих вопросах. Или, особенно если он эксперт в этих вопросах.

Ответить

user358195743272

28 июля 2020 в 16:47

Ага, Финбридж скоро причешет структуру и порадует нас 13% годовых :D

Ответить

croc1959

28 июля 2020 в 16:48

----------
Цитата

ibruev пишет:
В ГМ не было и нет дыры в капитале. Там до сих пор еще чуть ли не половина портфеля просто не просужена. Речь-то о десятках тысяч исков, которым предшествуют всякие "акции" и прочие инициативы по отношению к микрозаемщикам
----------

Не хочу выступать в качестве критика ГМ. Они - молодцы! Стараются. Но ИМХО "десятки тысяч исков" это как раз и есть дыра в капитале. Кстати, у ДД на момент исключения было на 11 млрд руб этих дохлых займов.

Ответить

user358195743272

28 июля 2020 в 16:53

----------
Цитата

ibruev пишет:
Сергей, место ФБ в рейтинге у Вас и вправду совсем неоправданно низкое. Равно как и неоправданно высокое Вы в свое давали одной известной компании, которая совсем недавно решила все всем вернуть...
Торговать позициями в своем рейтинге - ой как нехорошо. На это в свое время указали на форуме MFO_Invest-у. Лучше не повторять чужих ошибок.

При этом оговорюсь: Ваше мнение (и мнение MFO_Invest) по каждой компании лично мне очень интересно и важно. MFO_Invest - так вообще временами очень ценный посты делает. И Ваш внутрифорумный рейтинг считаю очень хорошим делом. Но вот опускаться до торговли позициями - никому не стоит. Даже если он реально эксперт в этих вопросах. Или, особенно если он эксперт в этих вопросах.
----------

Извините, но Вы изрекаете какую-то непоследовательную несуразицу. Предметное общение про надежность компаний, внезапно перерастает в обвинения в продажности рейтингов меня и Сергея.

Какая-то неизвестная компания, несмотря на Ваши упреки все к той же прибыльности, расплатилась со всеми инвесторами и Вы используете это как аргумент, что рейтинг был куплен?)))

Ответить

ibruev

28 июля 2020 в 16:53

----------
Цитата

croc1959 пишет:
Не хочу выступать в качестве критика ГМ. Они - молодцы! Стараются. Но ИМХО "десятки тысяч исков" это как раз и есть дыра в капитале. Кстати, у ДД на момент исключения было на 11 млрд руб этих дохлых займов.
----------

Так тут не дохлые. Тут сравнительно свежие и по ним реально идет поток в соответствии с ожиданиями...

Ответить

genasha

28 июля 2020 в 16:55

----------
Цитата

mishel.nej пишет:
Я полтора года на форуме но Инвест проект не припомню. Кто такие? Чем прославились?

----------

Те, как и эти, говорящие об инвестициях в cтарейшую МФО (в реестре ЦБ указан декабрь 2016г.) на главной странице сайта, тоже были большими любителями инвестиций и неточностей на главной странице. Чего стоит несуществующее присвоение статуса МФК Группе компаний.

Ответить

thinks

28 июля 2020 в 16:56

----------
Цитата

ibruev пишет:
Сергей, место ФБ в рейтинге у Вас и вправду совсем неоправданно низкое. Равно как и неоправданно высокое Вы в свое давали одной известной компании, которая совсем недавно решила все всем вернуть...
----------

Не согласен, что положение низкое.
По сути ни у одной МФО со средней и высокой надежности нет проблем с точки зрения юридической структуры.
А на мой взгляд это очень важный момент.
Например, у ГМ структура была полностью прозрачной - все активы и инвесторы в одной компании. Поэтому и выполняли они свои обязательства после исключения из реестра как только могли. По сути у них не было вариантов свои обязательства не выполнять без угрозы юр последствий (которые наступили в отношении компаний МФ или ДД, например).
А если бы это было не так?
Что если на их МФК не было бы почти активов и записан был бы этот МФК на каких то неизвестных физ лиц?
Не уверен, что реализовался бы положительный сценарий.

Понятно, что может быть есть какие то другие причины у Финбридж организовать юр структуру, как это у них сделано. Но в случае неблагоприятных сценариев это дает гораздо меньше прав инвесторам на что-то претендовать.

----------
Цитата

ibruev пишет:
Торговать позициями в своем рейтинге - ой как нехорошо. На это в свое время указали на форуме MFO_Invest-у. Лучше не повторять чужих ошибок.
----------

Я никогда этого не делал и делать не буду.
А если у Вас есть какие-то сомнения в этом и всего что я написал Вам не достаточно - то давайте просто решим данный вопрос очень просто - я просто перестану составлять этот рейтинг.

Все равно лично мне это никаких финансовых преимуществ не дает и никогда не давало. А составлять рейтинг могу и для себя лично без его публикации.
Вас такой вариант устроит?

Ответить

nosser

28 июля 2020 в 17:03

----------
Цитата

thinks пишет:
Вас такой вариант устроит?
----------

Нас всех не устроит, продолжайте публиковать, пожалуйста! :notiam:

Ответить

phoenixrime

28 июля 2020 в 17:06

Лично у меня никогда не было сомнения в Ваших рейтингах. Более того, двухлетняя история подтверждает их точность. Если компания раздала деньги инвесторам - это же отлично, ей они не нужны.
Инвесторы получили проценты, компания возобновит прием денег по необходимости.
Как меня не печалит возврат денег той же бд, зато я хорошо сплю. Кстати решил остаться там под 13%. Думаю через полгода короновирус уйдет и ставки поползут вверх. А пока буду разбираться в других инструментах по вашему совету.

Ответить

ibruev

28 июля 2020 в 17:06

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
Извините, но Вы изрекаете какую-то непоследовательную несуразицу. Предметное общение про надежность компаний, внезапно перерастает в обвинения в продажности рейтингов меня и Сергея.

Какая-то неизвестная компания, несмотря на Ваши упреки все к той же прибыльности, расплатилась со всеми инвесторами и Вы используете это как аргумент, что рейтинг был куплен?)))
----------

Нет.
Про обращение Thinks в ФБ с предложением стать их агентом я лишь предположил на основе того, что написал ФБ (они, видимо, меня попутали с ним). И, похоже, с этим предположением я угадал, судя по реакции Thinks. Но намек на торговлю рейтингом сделал сам ФБ - не я. Я только написал о своем отношении к торговле рейтингами, если они имели место быть.

Про Вас - в свое время звучали на форуме похожие предположения/обвинения в торговле рейтингами. Вы же это помните? Не будете отрицать? Подчеркну еще раз: звучали они не с моей стороны. Более того: я даже не берусь судить, правда то была или нет... И Сергея я просто предостерег, чтобы случайно не вляпался в подобную историю.

Вы же не станете на меня кидаться, если я провозглашу какую-нибудь пословицу, вроде следующей: "Береги платье снову, а честь - смолоду"? Надеюсь, Вы согласны с моей позицией о том, что рейтингами торговать недопустимо?

Ответить

ibruev

28 июля 2020 в 17:09

----------
Цитата

thinks пишет:
Я никогда этого не делал и делать не буду.
А если у Вас есть какие-то сомнения в этом и всего что я написал Вам не достаточно - то давайте просто решим данный вопрос очень просто - я просто перестану составлять этот рейтинг.

Все равно лично мне это никаких финансовых преимуществ не дает и никогда не давало. А составлять рейтинг могу и для себя лично без его публикации.
Вас такой вариант устроит?
----------

Сергей, Вы задаете вопрос, на который я уже дал ответ. Повторюсь: я считаю этот рейтинг очень хорошим делом.
Мой посыл другой: не ставьте себя и свой рейтинг под сомнение, связываясь агентскими отношениями с той или иной компанией. Сами видите, как ФБ преподнес дело публике, перепутав слегка меня и Вас...

Ответить

Показать еще (10144)