Моя страница

22 апреля 2021 в 16:05

МФО

Здравствуйте.

Сегодня мне пришло два СМС-сообщения от непонятных микрокредитных организаций.

В СМС было указано, что на мой счет переведены деньги.

Отправителями СМС были указаны za**y24.ru и get**m24.ru.

О себе:

Я официально неработающий. Никогда ранее не брал кредитов.

Сейчас понадобились деньги в размере 100 – 150 тысяч рублей.
Подал несколько он-лайн заявок в разные банки на получение потребительского кредита. Везде отказы.

В Сбербанке у меня есть дебетовая карта и небольшой вклад.
Несколько дней назад Сбербанк мне одобрил и выдал кредитную карту. Средства с кредитной карты еще не использовал.

До получения кредитки решил наработать себе положительную кредитную историю. Начитался в интернете, что обращения в МФО могут улучшить кредитную историю.

Обратился по телефону в пару местных микрозаймов с заявкой.
В Миг-кредит по предварительной заявке – отказ. Слава Богу.
В еще одной конторе тоже отказали. Правда перезвонили на следующий день и предложили займ. Я отказался по телефону.

В чем проблема:

Сегодня мне пришло два СМС сообщения от непонятных микрокредитных организаций.

Сообщение № 1 :

Отправитель:
za**y24.ru

Текст сообщения:
Деньги переведены на ваш счет + 18262р.
Кабинет – My Webpage

***.ru/Cmk7ldy

Сообщение № 2 :

Отправитель:
get**m24.ru

Текст сообщения:
Поступило + 25080 рублей в ваш кабинет – My Webpage

***.ru/CmmFkt7

Никогда ранее не сталкивался с za**y24.ru и get**m24.ru.
У обоих «контор» есть сайты. Но способ обратной связи нигде не указан. Только предлагают заполнить анкету. В интернете про эти конторы информации нет.

У меня кнопочный телефон. По этому ссылки из СМС вводил в браузер на компьютере.

По ссылке из первого СМС от za**y24.ru перекидывает на адрес

My Webpage

https://spet**ichem.ru/?utm_source=click2_money_zaim_upetrovicha&utm_campaign=65&click_id=v5de***ymkj41yat9izbydwr2rm6q#sum=25000&term=90

Если верить конечной ссылке - это МФО «С Петровичем» онлайн-займы.

По ссылке из второго СМС от get**m24.ru сначала перекидывает на промежуточный адрес:

https://voz**edit.com/redirect-cbm/?https://vozmykredit.com/redirect-cbm2?link1=https://cmtrckr.net/go/sxdg**id1=7926**7

Далее перекидывает на конечный адрес:

https://rya**a.org/register/?affiliate_id=c2m&utm_source=c2m&utm_medium=affiliate&utm_campaign=c2m&wm_id=65&clickid=cjc12sqza***kqrl7gs224te6

Если верить сайту по ссылке - это МФО «ryabina credit». На сайте данной МФО нет контактных данных. В интернете нашел телефон данной МФО. Телефон нерабочий.

Уважаемые форумчане, прошу подсказать: как разобраться в данной ситуации?
Не знаю что делать. На сайтах za**y24.ru и get**m24.ru нет никаких контактов для обратной связи. Только предлагают заполнить анкету. Но анкету Я заполнять опасаюсь.

Что нужно сделать чтобы понять – это обычный спам или на меня кто-то оформил займы?
Очень прошу подсказать.

Уважаемый модератор, возможно ли перенести данную тему в раздел Мошеннические транзакции?

19739

1,9k

Комментарии

99+

Сначала старые Сначала новые

Сначала старые

Показать предыдущие (9647)

nikolosss

3 августа 2020 в 17:17

Эврика не перевела, второй год жду, будь она проклята! @=

----------
Цитата

Insight_ пишет:
Все МФО перевели проценты ? изображение

----------

Ответить

croc1959

3 августа 2020 в 19:05

----------
Цитата

nikolosss пишет:
Эврика не перевела,
----------

И ДД....

Ответить

zhilets

4 августа 2020 в 10:59

----------
Цитата

thinks пишет:
P.s. для примера есть такая компания Гарант-Инвест с активами - недвижимостью в виде торговых центров, которых практически никак не коснулись проблемы с коронавирусом.
Кредитные рейтинг компании даже после последнего обновления в июне на порядок выше любой самой надежной МФО (у некоторых надежных МФО кстати его даже нет), активы больше 20 млрд руб, собственного капитала на порядок больше любой МФО.
Так вот сейчас облигации этой компании торгуются со ставкой к погашению 14,5% годовых, что примерно соответствует крупным МФО (кстати несправедливо) и компания сейчас не играет в опасную игру с кредиторами на понижение ставки, хотя есть возможность даже дать в залог недвижимость, а не просто портфель кредитов, понимая что эта игра может закончиться как положительно в виде экономии на процентах, так и плохо если все кредиторы захотят выйти...
----------

Сергей, я так понимаю Вы отслеживаете этого эмитента … не могли бы Вы прокомментировать резкое снижение котировок … там действительно все так плохо?

Ответить

thinks

4 августа 2020 в 11:54

----------
Цитата

zhilets пишет:
Сергей, я так понимаю Вы отслеживаете этого эмитента … не могли бы Вы прокомментировать резкое снижение котировок … там действительно все так плохо?
----------

Колебания в пределах нормы.

По идее у эмитента 4 действующих выпуска облигаций. 3 выпуска торгуют по текущей ставке 12-14%.
И только один выпуск (самый массовый и на более долгий срок, который видимо покупали самые разные инвесторы) торгуется с доходностью 15%.

По идее месяц назад эмитент разместил один выпуск на 618 млн руб. со ставкой 12% и этот выпуск торгуется по цене примерно 100%. Его возможно выкупали только крупные инвесторы.

Ответить

thinks

4 августа 2020 в 15:13

Собираемость долгов коллекторами вернулась к докризисному уровню
В июле средний размер платежа по просроченным обязательствам вернулся в России к обычному уровню после провала на время пандемии, сообщила профильная ассоциация. Сказались выход из самоизоляции и срыв сезона отпусков

https://www.rbc.ru/finances/04/08/2020/5f28382b9a7947d4dd250d2a?from=column_1

Ответить

ssv1000

4 августа 2020 в 16:45

Хорошая новость, как раз Первое коллекторское бюро собирается облигации размещать!

Ответить

thinks

4 августа 2020 в 16:55

----------
Цитата

ssv1000 пишет:
Хорошая новость, как раз Первое коллекторское бюро собирается облигации размещать!
----------

Кстати тоже интересная альтернатива.

По сравнению с крупными МФО это Первое коллекторское бюро выглядит значительно надежнее:
- собственный капитал 4,2 млрд руб. (при задолженности 2,6 млрд руб).
- чистая прибыль в 2019 году 1 млрд руб.
- активы 7 млрд руб.
- кредитный рейтинг от ЭкспертРа - ruBBB, совсем недавно обновили. Это на порядок выше, чем у МФО (у БД - ruBB, у Манимен - ruBB+).

Так что зря МФО пытаются со ставками 12-15% годовых в рублях вступать в конкуренцию с категориями заемщиков, которые их на порядок выше по надежности....
Для сравнения у ПКБ сейчас ставка облигаций к погашению - 13,42%.

Ответить

kokurkin

4 августа 2020 в 17:41

Проблема в том, что таких вот компаний "которые их на порядок выше по надежности", но со вкусными купонами - на биржевом рынке облигаций раз, два и обчёлся. Можно назвать лишь пару-тройку идей выше для уровня доходности выше 13%. Вот МФО этим и пользуются.

Хочется верить, что с ростом деловой активности будут больше фирмы выходить на рынок облигаций.

Кстати, на рынке коммерческих облигаций - ситуация лучше, там ещё можно найти хорошую доходность. Но стать их держателями к сожалению гораздо сложнее, потому что подписки на них как правило закрытые и заранее о них едва ли можно узнать простому инвестору ...

Ответить

user358195743272

4 августа 2020 в 19:00

----------
Цитата

thinks пишет:
Для сравнения у ПКБ сейчас ставка облигаций к погашению - 13,42%.
----------

Там есть нюансы.

Во-первых, вокруг да около ПКБ развивается уголовное дело с неясным исходом. Во-вторых, оценка активов на балансе коллекторского агентства - то еще развлечение...

Ответить

Boleskin

4 августа 2020 в 20:48

Подписаться на КО нет никаких проблем.
Обращаетесь с организатору выпуска, они вам отгрузят сколько надо и чего надо по номиналу с нкд, , если осталось. Подписка заранее объявляется о ней все знают из телеграмм-каналов, другое дело , что КО в основном это пробный шар на рынке публичного долга, поэтому риски там довольно высокие для инвестора. КО не обращаются на бирже и можно их продать только путем прямых сделок, весь купон облагается налогом (хотя скоро и так весь будет облагаться). Есть плюсы, есть минусы, как всегда. Более высокий купон за более высокий риск для инвестора.

Соглашусь с mfo_invest, рисков в ПКБ хватает и их маржинальность это вопрос, долг они привлекают по сути на рефин долгового портфеля, если бы у них был качественный портфель на балансе они бы его отжимали и не привлекали столько нового долга. Многие коллекторы вообще на свои работают , не привлекая долг. Если мне память не изменяет прошлый выпуск у них был по сильно меньшему купону.

Ответить

thinks

4 августа 2020 в 21:53

Ну тогда представьте на каком уровне эксперты, включая из ЭкспертРа, оценивают риски крупных МФО, если их рейтинг на порядок ниже ПКБ.

Причем рейтинг ПКБ недавно обновлен, а рейтинг почти МФО при обновлении может еще больше снизится.

Мне кажется может так получится, что мы на МФО немного зациклились.
Некоторые МФО так давно уже примелкались, что они кажутся более надежными с компаниями из других видов бизнеса, чем это есть на самом деле.

Это как и с Кредитехом.
Кто-то, например, мог остаться мысленно в прошлом, когда Кредитех имел неплохой для того времени рейтинг ЭкспертРа. портфель в 1 млрд руб - это было совсем не мало (сейчас кстати уже в несколько раз меньше), а пусть небольшая прибыль - уже неплохо (которая кстати оказалась убытками при переоценке портфеля).
А материнская компания в Германии казалось как гарант надежности (сейчас посмотрите как не платит по счетам крупный Люксембурский холдинг из МФО и банков MyBucks SA, который торгуется на немецкой бирже и на Mintos, которого даже сняли с рынка Минтос из-за этого).
И даже уже этих факторов надежности уже нет или они потеряли актуальность, а кто-то по прежнему смотрит на Кредитех, как будто он такой же надежный в сравнении с другими.

Тоже самое происходит и с другими МФО по мере снижения их ставок...

Ответить

genasha

5 августа 2020 в 08:00

----------
Цитата

thinks пишет:
Тоже самое происходит и с другими МФО по мере снижения их ставок..
----------

Разъясните, плиз, что именно происходит с другими МФК, и как выражается зависимость (математическим языком - функция) в числах в зависимости от изменения ставок (аргумент функции)? Ваш конёк всегда был в конкретике.

Ответить

thinks

5 августа 2020 в 08:29

----------
Цитата

genasha пишет:
Разъясните, плиз, что именно происходит с другими МФК, и как выражается зависимость (математическим языком - функция) в числах в зависимости от изменения ставок (аргумент функции)?
----------

Если смотреть объективно на ситуацию, то надежность МФО в целом ухудшилась за последний год. Не столь сильно, но всё же это факт.
Это произошло по нескольким причинам:
1. снижение прибыльности бизнеса МФО главным образом из-за новых ограничений ЦБ по ставкам.
2. прецедент исключения из реестра из-за поведенческого надзора. Этот прецедент немного переосмыслил риски того, что в целом любую МФО могут исключить из реестра исключительно из-за того, что как то не так оказывали услуги клиентам и не соблюдали не самые основные правила платы за доп услуги и прочее.
3. ситуация коронавирусом и последующее ухудшение возврат кредитов. Также МФО снижают выдачи займов, что в будущем скажется на финансовых показателях и на способности расплачиваться с инвесторами. Сейчас ситуация улучшилась, но как фактор это есть.

Однако на фоне снижения ставки рефинансирования МФО стали немного спекулировать ситуацией со ставками и снижать до значений ставок, которые не покрывают риск.

На этом фоне по мере снижения ставок у инвесторов может создаваться ложное ощущение, что снижая ставки МФО как будто становится более надежной, чем это есть на самом деле.

Приведу один пример.
Он конечно не имеет отношения напрямую к существующим МФО, так как обсуждаемые сейчас МФО в целом имеют нормальную надежность, однако считаю, что пример полезен.

За несколько месяцев до исключения МаниФанни из реестра Шустов объявил резкое снижение ставок по инвестициям.
Тогда я написал, что это исключительно PR и попытка создать ложное впечатление надежной МФО.
У нас тогда даже спор с mfo-invest вышел, он считал что я очень узко смотрю на МФ и вижу исключительно всё в черном свете, хотя вроде как снижение ставок может и примером, что у МФ все в порядке с инвестициями.

Прошло пару месяцев и так и оказалось, что это снижение ставок по сути были агонией - последней попыткой что-то исправить. Ведь именно в это же время некоторые инвесторы столкнулись с проблемами возврата тела займа (о чем конечно на форуме не писали).

Понятно что существующие МФО и близко не имеют отношения к тому что из себя представляли МФ.
Но в целом многие МФО, кто снижают ставки, делают это с целью экономии и попытке воспользоваться ложным ощущением что такие ставки это нормально. Хотя в действительно с финансовыми показателями в будущих периодах будет всё не очень хорошо. И снижения выдач займов на фоне возвратов инвестором это как раз хороший признак, что продлеваться под пониженные ставки как раз точно не надо, так как в этом случае рисков больше и ставка меньше чем раньше.
Всего лишь пару месяцев назад (когда был карантин) даже по прежним ставкам никто не хотел инвестировать. Буквально случится еще пару сюрпризов в будущем и ситуация может резко изменится.

Ответить

ibruev

5 августа 2020 в 08:47

----------
Цитата

thinks пишет:
Если смотреть объективно...
----------

Если смотреть объективно, то МФО из числа достаточно надежных снизили ставки, дабы сократить приток свежих инвестиций. Прикрыли кран с притоком свежей ликвидности, потому как не успевают переваривать ее в текущих условиях просевших выдач. Переизбыток денег сейчас у них. У некоторых даже отрыжка случилась...
Снижение ставки ЦБ тут не при чем. Вернее, оно только усугубило ситуацию, т.к. количество желающих перебежать из банковских депозитов во что-то более доходное будет только расти.

Ответить

genasha

5 августа 2020 в 08:51

thinks, спасибо за эссе, но без уточняющих вопросов здесь не обойтись.
1. Правильно ли я Вас понимаю, что, чем больше размер понижения процентных ставок для инвесторов , тем больше МФК понижается в шкале надёжности (да/нет)?
2. Применим ли вышеуказанный подход для повышающих ставки (да/нет)?
3. Если применим, то МФК повышаются по шкале надёжности (да/нет)?

Ответить

ibruev

5 августа 2020 в 08:56

Общий посыл Thinks понятен. И я его даже где-то поддерживаю... Но тут пиши-не пиши - надежные МФО ставки не станут поднимать из-за этого :)
Придет время - они сами подрастут. Компаниям просто нужно переварить то, что есть и войти в стадию устойчивого роста. И когда понадобятся свежие деньги для этого - поднимут и ставки...

Ответить

thinks

5 августа 2020 в 09:03

----------
Цитата

genasha пишет:
1. Правильно ли я Вас понимаю, что, чем больше размер понижения процентных ставок для инвесторов , тем больше МФК понижается в шкале надёжности (да/нет)?
2. Применим ли вышеуказанный подход для повышающих ставки (да/нет)?
3. Если применим, то МФК повышаются по шкале надёжности (да/нет)?
----------

На все вопросы нет однозначного ответа.

Я описал ситуацию в целом, с учетом всех факторов.

----------
Цитата

ibruev пишет:
Если смотреть объективно, то МФО из числа достаточно надежных снизили ставки, дабы сократить приток свежих инвестиций. Прикрыли кран с притоком свежей ликвидности, потому как не успевают переваривать ее в текущих условиях просевших выдач. Переизбыток денег сейчас у них.
----------

Не совсем так.
Взаимно - деньги не нужны, есть достаточно денег собственника. Да они и привлекали в процентном соотношении совсем немного к размеру их активов.
БД и Мигкредит - деньги действительно не очень нужны.
Причем если бы эти все три МФО увеличивали выдачи, то по идее деньги им были бы нужны. Но в данный момент у них по сути стагнация выдач.

А вот про все остальные МФО такого сказать не могу, чтобы не говорили.
По-настоящему им деньги в основном нужны, даже чтобы не увеличивать выдачу, а хотя бы чтобы оставлять на том же уровне, так как у них высокая задолженность перед инвесторами. Если хотя бы 30-50% всех инвесторов не захочет продлеваться по пониженным ставкам, то это может стать для них проблемой.

Ответить

genasha

5 августа 2020 в 09:12

----------
Цитата

thinks пишет:
На все вопросы нет однозначного ответа.

Я описал ситуацию в целом, с учетом всех факторов.

----------

Интересно получается. Где-то - я журналист, пренебрегающий конкретикой, а где-то ~~рыбу заворачиваю~~ цифра на цифре. Непоследовательно, мягко говоря.

Ответить

ibruev

5 августа 2020 в 09:21

----------
Цитата

thinks пишет:
А вот про все остальные МФО такого сказать не могу, чтобы не говорили.
По-настоящему им деньги в основном нужны, даже чтобы не увеличивать выдачу, а хотя бы чтобы оставлять на том же уровне, так как у них высокая задолженность перед инвесторами. Если хотя бы 30-50% всех инвесторов не захочет продлеваться по пониженным ставкам, то это может стать для них проблемой.
----------

Я примерно представляю о каких компаниях Вы пишете. И даже понимаю почему.
Но мне видится так: когда начнет становиться проблемой - тогда приоткроют кран (поднимут ставки) и ликвидность к ним потечет. Ровно в таком количестве - в каком необходимо. Зачем сейчас привлекать достаточно дорогие деньги на фоне просевших выдач? Это чисто экономически не выгодно.

Ответить

thinks

5 августа 2020 в 09:27

----------
Цитата

genasha пишет:
пренебрегающий конкретикой
----------

Я уже более чем конкретно написал.

Для Взаимно, БД, Мигкредита понижение ставок и возврат инвестиций в целом более менее естественное явление. Это не говорит о том, что они стали надежны. Просто не нужны деньги в таком размере.
При этом надежность БД два года назад была выше, чем сейчас (рейтинг ЭкспертРа это косвенно подтверждает), но со снижением ставки это не связано. Просто так выходит - кому то предлагается совсем низкая ставка для продление, хотя сама компания менее надежная чем 2 года в силу общих причин. На месте инвесторов я бы отказался - это просто не выгодно.

А вот для остальных МФО попытки снизить ставки при наличии большой задолженности перед инвесторами - это не самая безопасная попытка сыграть на ситуации, хотя деньги в действительности им нужны и даже если 30-50% инвесторов захотят забрать деньги - это критично для их бизнеса.

На их месте таких резких движений я бы не делал, а лучше расширял бы выдачу кредитов если есть лишние деньги (хотя в их случаи лишнее - это, например, всего лишь 5% активов баланса, по идее и расширять то особо не нужно).

Ответить

Показать еще (10071)