turinchik81 пишет:
Скажем, мне надо оплаить 500р., а я перевожу 5000р., значит остаток 4500р. упадет на счет в ЛК, и в дальнейшем с него будут списывать последующие платежи, правильно понял? Во всяком случае с МГТС так дела обстоят ----------
Вы не там собираетесь экономить. С этих денег за 9 мес. вы на расходно-пополняемом вкладе (если есть) можете получить больше раза в два, чем получите КБ. Об этом неоднократно писалось на форуме, особенно в профильной теме.
Да, в другой ветке ранее писали на форуме, почитал. Ну правильно, в случае с МЭСом там хоть в ЛК видна переплата, все на глазах, а здесь ГЕМОРРОЙ. Лады, ща авансом порадую МЭС как раз в честь дня энергетика. Надеюсь Совок начислит кашу, а то предыдущая оплата была через "Кварплата", надеюсь при смене шаблона и способа оплаты не "примут позу", во всяком случае в правилах у них этого не нашел
Genе пишет:
Вы не там собираетесь экономить. С этих денег за 9 мес. вы на расходно-пополняемом вкладе (если есть) можете получить больше раза в два, чем получите КБ. Об этом неоднократно писалось на форуме, особенно в профильной теме. ----------
Это смотря под какой %.К тому же 4,5% я получаю почти СРАЗУ (ключевой момент), а по вкладу только в конце вклада. И не корректно сравнивать еще и потому, что помесячно оплачиваю с данной суммы, а по вкладу нет (если не предусмотрено расходов по вкладу). А если предусмотрено, то ставка по вкладу будет значительно ниже, чем на не расходном.
turinchik81 пишет:
Это смотря под какой %.К тому же 4,5% я получаю почти СРАЗУ (ключевой момент), а по вкладу только в конце вклада. И не корректно сравнивать еще и потому, что помесячно оплачиваю с данной суммы, а по вкладу нет (если не предусмотрено расходов по вкладу). А если предусмотрено, то ставка по вкладу будет значительно ниже, чем на не расходном. ----------
Не хотелось бы вас расстраивать, но я пользовался вашим примером с 5тыр. при ежемесячной плате 500р. Расходно-пополняемый у многих есть (например 10% ББС), о том какой вклад я написал недвусмысленно выше.
Сразу вы получаете с вашей суммы 250 руб, поэтому факт скорости в данном случае минимален. Под те же 10% вы получите с них за этот период чуть меньше 19 руб.
Если будете снимать со вклада по 500р. ежемесячно из 5тыр., то 4.5 тыр у вас будет лежать 1 мес., 4т. -2 мес, и т.д 500 р. - 9мес. Нетрудно сосчитать, что при этом общий доход 687.5 руб., т.е. при вашем способе теряется ок. 420 руб. Мелочи, конечно, но ведь, выгоды-то никакой...
P.S. Хотя, конечно, если 5тыр. у вас просто лежат налом все это время без дела, то тогда само собой лучше их потратить....
Genе пишет:
Не хотелось бы вас расстраивать, но ----------
Сравнение кэшбэк 4,5% и ставки по вкладу 9% годовых за 9 мес. (вклад предполагает расходные операции)
Принимаем следующие положения для корректного сравнения:
1. Перевод/оплата в пользу поставщика услуг – 5000р. Соотв. и изначальная сумма по вкладу тоже 5000р.
2. Ежемесячная оплата за услуги – 500р. Соотв. и ежемесячный расход по вкладу тоже 500р.
3. Для упрощения расчета и большей наглядности принимаем, что вклад без капитализации %, выплата % по вкладу в конце срока вклада.
В Excel быстро рассчитываем нашу доходность по вкладу (ежемесячно) принимая во внимание вышеуказанные условия
1. 5000*0.09*(1/12)=37.5
2. 4500*0.09*(1/12)=33.75
3. 4000*0.09*(1/12)=30
4. 3500*0.09*(1/12)=26.25
5. 3000*0.09*(1/12)=22.5
6. 2500*0.09*(1/12)=18.75
7. 2000*0.09*(1/12)=15
8. 1500*0.09*(1/12)=11.25
9. 1000*0.09*(1/12)=7.5
10. 500*0.09*(1/12)=3.75
Сумма 206,25
Выявляем эффективную годовую процентную ставку за срок 9мес :
5000*Х*9/12=206,25 Х=5,5%
Т.о. если мы каждый мес. (всего 9 мес) будем тратить с расходного вклада ровно по 500р (из изначальных 5000р.), наша эффективная процентная ставка будет равна всего 5,5%.
5,5% против 4,5% кэшбэка. Огромная разница, не так ли? :D
К тому же:
1. Кэшбэк получаем не более, чем через месяц, а по вкладу либо в конце срока вклада, либо помесячно
2. % полученных “сразу” по кэшу можно направить на вклад/инвестицию, что еще сократит данную разницу
3. Временные затраты. Проще и быстрее оплатить сразу одним платежом, чем 10 раз оплачивать
4. Нет гарантий, что банк вскоре не закроет акцию по кэшбэку, а так "деньги вперед"
"Есть ложь, есть гнусная ложь и есть статистика". А вообще "лесенка вкладов рулит"
Хотя я ошибся малость, верхней строки не будет: 5000*0.09*(1/12)=37.5, ведь мы сразу тратим со вклада 500р., процентная ставка будет еще ниже, и будет составлять ровно 4,5%, т.е. кэшбэк выгодней, поскольку за такой же % получаем ВСЕ и СРАЗУ. Вот так!
Простите, если это проскакивало, я 15 последних страниц перечитал, но так и не понял наливается ли каша при оплате ЖКУ, ростелекома, Газпрома и эл. энергии при оплате картой ТБ через другие сервисы.
Я пробовал через ЯД через непривязанную карту. Кашу не налили. Мне в колцентре сказали, что это исключение.
Конечно, могу через рокетбанк оплатить, но там не настоящие деньги, надо 3000 накопить, и потратить 300000, а так как карт много, то настоящие деньги можно не дождаться. "Либо падишах, либо осёл". Потом, я не уверен в жизненном цикле рокетрублей.
Тут постоянно проскакивало, что через ТБ наливают.. Может не на блэк?
Может не через ЯД?
Спасибо!
Первый раз оплатил ХКУ и газ 17 декабря из ИБ по шаблонам. До сих пор не поступили деньги получателям (говорят, что обычно доходят за 3-4 дня). Это СКБ так работает?
turinchik81,
Даже с вашими данными выгоды все равно нет.
1. Повторюсь, но получить СРАЗУ 250 руб. - это, конечно круто.
2. Можно заработать чуть меньше 17 руб. за это время на "вкладах и инвестициях".
3. Временные затраты, конечно, огромны. Особенно учитывая то, что можно создать автоплатеж по дате.
4. Здесь вы правы, гарантий нет ни на что, ни на политику банка, ни на политику МЭСа, особенно на то, что он не изменит тарифы в сл. году, и придется пересчитывать платежи, или вдруг не захочет принимать аванс. Измениться могут и размеры потребляемой энергии (можно резко перейти на энергосбережение или по каким-то причинам на время перестать много потреблять и т.п.)
lexincorp пишет:
а чтобы не платить потом по более высокому тарифу, можно написать показания с запасом, если не ходят проверять ----------
Если с запасом, то нужно увеличивать сумму платежа, а значит и сумму аванса, т.е. больше терять недополученной прибыли.
К слову сказать, 250 руб. - это чистые 5% от 5тыр. Для Москвы, с учетом комиссии, это 180 руб., и соответственно эффект от получения "денег сразу" снижается до ок. 12 руб за 9 мес.
UVE пишет:
Первый раз оплатил ХКУ и газ 17 декабря из ИБ по шаблонам. До сих пор не поступили деньги получателям (говорят, что обычно доходят за 3-4 дня). Это СКБ так работает? ----------
Нет, это не СКБ, это платеж по свободным реквизитам, поэтому поставщик услуги долго (вручную) зачисляет. Бывает до недели. Но главное, что он проходит датой отправления платежа, поэтому пени и штрафы не начисляются. Другое дело, что если есть ошибка, то платеж придет обратно дней через десять, и у вас не будет времени отправить вовремя. Например недавно ПЭС изменил свои реквизиты (стал АО вместо ЗАО), и платежи пошли обратно.
Что касается газа, то это тоже ЖКУ, и (не знаю кто у вас поставщик), но если Газпром трансгаз казань, то должно онлайн проходить, если отправляете через "Квартплату" (Город).
Genе пишет:
Даже с вашими данными выгоды все равно нет.1. Повторюсь, но получить СРАЗУ 250 руб. - это, конечно круто.2. Можно заработать чуть меньше 17 руб. за это время на "вкладах и инвестициях".3. Временные затраты, конечно, огромны. Особенно учитывая то, что можно создать автоплатеж по дате.4. Здесь вы правы, гарантий нет ни на что, ни на политику банка, ни на политику МЭСа, особенно на то, что он не изменит тарифы в сл. году, и придется пересчитывать платежи, или вдруг не захочет принимать аванс. Измениться могут и размеры потребляемой энергии (можно резко перейти на энергосбережение или по каким-то причинам на время перестать много потреблять и т.п.) ----------
Ну хорошо, а представьте тоже самое, только все суммы умножим на сто. Речь идет не об абсолютных показателям, а об относительных. Оперирует конкретными цифрами для наглядности и общего понимания соотношений.
Кстати, пример моего расчета для Москвы (и др. регионов с аналогичными условиями по Совку) УВЫ не актуален, поскольку доп.условие - 70р. минималка, если по переводу. И для того, чтобы у нас получилось только 0,5% комиссии, надо оплатить (я б сказал бы "отслюнявить") одним платежом сразу 14000р.
Т.е. 14000*0,005=70р. Т.е. начиная с суммы 3500р. (по ЕПД) и выше (одним платежом) мы постепенно будем снижать комиссию (перевод относительно оплаты по "Кварплата", где 1,5% комиссия) и уровня 0,5% достигнет только при единоразаовой оплате в 14000р. Вероятно в Москве некоторые представители и оплачивают такие суммы на квартиру в мес., мне далеко до данных значений. Про МЭС вообще умолчу. Сам МЭС будет безумно рад "нежданчику" в виде аванса (по сути бесплатный кредит выдаем), но для нас это будет минусовое решение, и в данном случае кэшбэк будет гораздо менее выгоден, чем просто вклад (даже с учетом инфляции). Да и Совок может "принять позу" и не выдать кашу на такую сумму Это эквивалент 2600 - 2600кВт в мес :D Астрономические показатели для квартиры
Так что для Москвы МЭС по шаблону - 3,5% (оплата не по реквизитам), ЕПД - 3-4,5% каши (в зав-ти какую сумму оплачиваем по ЕПД, может как по реквизитам, так и по "Кварплата", надо смотреть).
Резюмируя сравнение кэшбэк и % по вкладам: надо считать индивидуально по срокам, суммам и процентам ). В конкретных отдельно взятых случаях может наиболее выгоден как кэшбэк (все и сразу), так и % по вкладу. ИНДИВИДУАЛЬНО надо считать. Шаблон в Excel создаем и вбиваем данные.
turinchik81 пишет:
ИНДИВИДУАЛЬНО надо считать. ----------
Так и я об этом. А в индивидуальном случае, упомянутом вами, авансовая оплата невыгодна. Тем более, если сравнивать с ежемесячной оплатой не просто бесплатным переводом из другого банка без бонусов, а с оплатой тому же МЭС через Город за 3.5% КБ.
Про умножение цифр на сто немного непонятно. Вы имеете в виду, что есть необходимость ежемесячного платежа в 50тыр., и для этого есть смысл оплатить авансом за 10 мес. 500тыр.?
Но, повторюсь, во множестве случаев овчинка (оплата за несколько месяцев вперед для снижения затрат на комиссию) выделки не стоит.