Покупка и продажа инвестиционных монет. Список банков и компаний. Опыт взаимодействия

----------
Цитата

blpoint пишет:
4. Стоит ли обратить внимание на другие монеты кроме Сеятеля? Если стоит, то на какие?
----------


Учитывая, что инвестиционная монета по определению не должна представлять коллекционной нумизматической ценности, во-первых, стоит обращать внимание на те монеты, в которых стоимость грамма золота ниже.
Во-вторых, мне кажется, стоит обратить внимание на ликвидность. Находясь вне территории столицы, продать монеты отличного качества можно в банк (Сбер или Россельхоз). Да, не выгодно будет, но в случае срочной необходимости возможно. В таком раскладе - Георгий Победоносец, Сочи. Если не смущает продажа с почтовой пересылкой (некоторые столичные конторы скупают, и даже готовы оплатить доставку), то тогда только грамм оценивать.
К тому же, как здесь не раз писали, подделать качественно Победоносца не рентабельно - может дороже выйти. Штангенциркуль и весы с большой долей вероятности позволят выявить подделку.

----------
Цитата

Dmitriy A. пишет:
3. Какие документы для покупки монет нужно иметь при себе? Обязателен ли паспорт, или можно без него?

----------


В банке заполняется справка о сделке с монетами из драгоценных металлов, в которой присутствуют Ваши паспортные данные.
Столичные конторы (те, что готовы отправлять в регионы) паспорт не попросят. Но для транспортной компании необходимо указать ФИО, и, если не изменяет память, номер паспорта. В полученном документе о продаже монет получатель скорее всего указан не будет.

Отвечу по пунктам.
----------
Цитата

Union Jack пишет:
1. Как я понял, монеты продают не только банки, но и другие организации. Какие организации лучше выбрать для покупки монет в Москве?

----------

Те которые продают дешевле. На мой взгляд это очевидно :-)
----------
Цитата

Union Jack пишет:
2. Второй вопрос вытекает из первого. Читал, что бывают случаи продажи поддельных монет, вряд ли у меня хватит опыта отличить подделки от настоящих. Так что вопрос в следующем - в каких организациях по продаже монет в Москве наименьший риск нарваться на фальшивку? Не хочется ведь выбрасывать деньги на ветер.

----------

Советую не париться. Риск минимальный из мизерного. Не забивайте себе голову страшилками. Все что вы купите в конторах будет оригинально.
----------
Цитата

Union Jack пишет:
3. Какие документы для покупки монет нужно иметь при себе? Обязателен ли паспорт, или можно без него?

----------

Зависит от конторы. Почитайте профильную тему об опыте взаимодействия.
В ЗМД не требуют ничего.
В АФ в первое посещение просят паспорт и заносят в базу данные.
В Державе давно не был, но вроде ничего не просили пару лет назад.
А вообще 90-е годы научили меня ВСЕГДА иметь при себе паспорт.
----------
Цитата

Union Jack пишет:
4. Стоит ли обратить внимание на другие монеты кроме Сеятеля? Если стоит, то на какие?

----------

А это я извиняюсь исключительно от вас зависит. Если вам надо тупо металл для себя на много лет - покупайте то что дешевле не задумываясь о ликвидности (какая она будет через пару десятков лет никто вам не скажет).
Если нужна типа "коллекция" - покупайте все разное, но готовьтесь платить чуть дороже.
Если хотите барыжить в краткосроке - то следите за спрэдом, покупать надо то что имеет минимальный спрэд и покупать-продавать в зависимости от колебаний стоимости. Можно копеечку заработать.
----------
Цитата

Union Jack пишет:
Заранее прошу прощения, если я задаю банальные вопросы, которые здесь уже обсуждались. Просто в монетах я новичок, и перед их покупкой хочется получить как можно больше информации.
----------

А для этого надо потратить пару дней (не полностью конечно) и прочитать по возможности вдумчиво профильные темы. Там все подробно расписано - с опытом, примерами и иллюстрациями так сказать. также узнаете про различные "течения" в жучьей среде - например "трехдевяточников", "сеятелистов", "нумизматов-любителей" и так далее :-)

Всем спасибо за ответы!

Почему именно сеятель - так как раз удобно, что у него не 999 проба, его хранить легче. Как я понимаю, монеты 999 пробы слишком мягкие, их из футляра вынимать нельзя - царапаются. Да еще про Победоносцев читал, что их поверхность окислом покрывается, и цена при продаже ниже может быть из-за этого.
Или сеятель чем то еще плох?

Монеты беру не для спекуляций, а чтоб положить на долгий срок, на пенсию так сказать :) А то в нашей стране настолько все не предсказуемо - не в рублях же откладывать денежку :)

Так как в Москве покупать буду монеты, то мне легче всего прийти в соответствующую контору и за нал купить, с переводами почтовыми как то не хочется заморачиваться.

ЗМД, как я понял - это zoloto-md.ru/
Держава - artc-derzhava.ru/
АФ - a-fin.net/
Правильно? То есть это надежные конторы и у них можно покупать не опасаясь нарваться на фальшивку или обман?

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
В ЗМД не требуют ничего.В АФ в первое посещение просят паспорт и заносят в базу данные.В Державе давно не был, но вроде ничего не просили пару лет назад.

----------


В Державе паспорт просят. В Золотых деньгах, если нужны документы о покупке, тоже просят паспорт и заносят в базу.

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
А вообще 90-е годы научили меня ВСЕГДА иметь при себе паспорт.

----------

:thumbsup:

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
"трехдевяточников", "сеятелистов", "нумизматов-любителей"
----------

:wikigo: :D
А ещё "гпзшники". "унцовики-иностранщики" и "ходячники-иностранщики". ;)

----------
Цитата

Union Jack пишет:
ЗМД, как я понял - это zoloto-md.ru/Держава - artc-derzhava.ru/АФ - a-fin.net/Правильно? То есть это надежные конторы и у них можно покупать не опасаясь нарваться на фальшивку или обман? X
----------


Да.
Плюс Золотые деньги - www.mosgoldenmoney.ru

----------
Цитата

Union Jack пишет:
Почему именно сеятель - так как раз удобно, что у него не 999 проба, его хранить легче. Как я понимаю, монеты 999 пробы слишком мягкие, их из футляра вынимать нельзя - царапаются.
----------

Если монеты идут в капсулах их по-любому лучше оттуда не вынимать. Для хранения свалите в коробку и забудьте.
----------
Цитата

Union Jack пишет:
Да еще про Победоносцев читал, что их поверхность окислом покрывается
----------

Есть такое дело. По ряду годов у СПМД массово и у ММД эпизодически. Зато дешевле чем Сеятели.
----------
Цитата

Union Jack пишет:
Монеты беру не для спекуляций, а чтоб положить на долгий срок
----------

Тогда однозначный критерий - минимальная цена.
----------
Цитата

Union Jack пишет:
Так как в Москве покупать буду монеты, то мне легче всего прийти в соответствующую контору и за нал купить, с переводами почтовыми как то не хочется заморачиваться.

----------

Исключительно верное решение.
----------
Цитата

Union Jack пишет:
ЗМД, как я понял - это zoloto-md.ru/Держава - artc-derzhava.ru/АФ - a-fin.net/Правильно?
----------

Все правильно.
----------
Цитата

Union Jack пишет:
Правильно? То есть это надежные конторы и у них можно покупать не опасаясь нарваться на фальшивку или обман?
----------

Еще раз повторюсь - не портите себе карму и забудьте эти слова. Вас не обманут. Репутация дороже.
Поставки у них от забугорных дилеров, а там тем более не обманут, там санкции за подобные штучки строже чем у нас.

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Есть такое дело. По ряду годов у СПМД массово и у ММД эпизодически. Зато дешевле чем Сеятели.

----------


Скажите, вот что делать, если купишь хорошую монету, а она со временем покроется окислом. Что в этом случае делать? Предъявлять претензии к монетному двору или к продавцу? И что случится со стоимостью монеты - она обесценится до нуля или как?

----------
Цитата

denn2525 пишет:
Скажите, вот что делать, если купишь хорошую монету, а она со временем покроется окислом. И что случится со стоимостью монеты - она обесценится до нуля или как? X
----------

До нуля - никогда, как минимум до стоимость лома золота. А от пятен и почистить можно.

----------
Цитата

denn2525 пишет:
И что случится со стоимостью монеты - она обесценится до нуля или как?
----------

Разумеется до нуля не обесценится. В ней есть драгметалл. Он стоит столько сколько стоит. И за столько вы его всяко продадите. Просто тупо как лом.
----------
Цитата

denn2525 пишет:
Предъявлять претензии к монетному двору или к продавцу?
----------

А еще можно в СПЧ, в ООН и в Европейский суд.
Предъявлять претензии можно кому угодно, только эффект от этого будет априори нулевым.
Потратите время, нервы, деньги на экспертизы, испортите карму, и ничего не добьетесь.
Частному лицу тягаться с государственными структурами прямо противопоказано.
Поэтому если так случится надо делать простые вещи:
1. Дождаться пока стоимость металла подрастет (не глобально, а в рамках колебаний) и на росте постараться сбагрить эту монету, естественно с определенным дисконтом.
2. Дождаться пока стоимость "колебнется" вниз и откупить аналогичную монету нормального качества. При этом при удаче можно выйти вообще "в ноль", а в крайнем случае заплатить лишние 500 RUR.
Но это если есть тяга к перфекционизму и желание ввязаться в такое.
Если нет - надо тупо сидеть и ждать. Если монеты покупаются на 15 лет, то что произойдет с монетами за это время - никому не известно. А вдруг зальете случайно - и вообще все насмарку :-)

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Дождаться пока стоимость металла подрастет (не глобально, а в рамках колебаний) и на росте постараться сбагрить эту монету, естественно с определенным дисконтом.
----------


Вы можете сказать, какой конкретный дисконт будет у такой монеты? Возьмем к примеру ГПз спмд, его сейчас можно продать за 18500, а если такая же монета с окислами и ржавчиной, за сколько такую монету сейчас можно реально продать?

И еще. Я боюсь покупать ГПз из-за его ужасного качества, налепили непонять какого качества, ничего не могут нормально сделать, даже монетку.
Какие монеты, ликвидные и более качественные, чем ГПз, есть на рынке сейчас?

----------
Цитата

denn2525 пишет:
Вы можете сказать, какой конкретный дисконт будет у такой монеты?
----------

Не могу. Все зависит от потенциального покупателя и целей для которых он эту монету берет (сделать кольцо, перепродать, выкинуть в фонтан). Лично я бы не стал эту монету покупать по-любому. Даже "по металлу".
----------
Цитата

denn2525 пишет:
Возьмем к примеру ГПз спмд, его сейчас можно продать за 18500, а если такая же монета с окислами и ржавчиной, за сколько такую монету сейчас можно реально продать?
----------

см. ответ выше.
----------
Цитата

denn2525 пишет:
Какие монеты, ликвидные и более качественные, чем ГПз, есть на рынке сейчас?
----------

Заходите на любой сайт любой "конторы". Там этих монет - как грязи. Выбирайте то что душе угодно :-)

----------
Цитата

denn2525 пишет:
Какие монеты, ликвидные и более качественные, чем ГПз, есть на рынке сейчас? X
----------


Да всё те же Сеятели, либо Николаевские червонцы (но в пересчёте на стоимость грамма, вероятно, Сеятели будут выгоднее). Они и в РФ ликвидны, и в Европе их "знают" (мало ли, вдруг там придётся продавать), те же ГПЗ в Европе "не котируются". :puke:

подскажите, кроме этого сайта: http://goldtraders.info/coins/

есть еще какой-нибудь другой, где указаны цены по разным конторам?

----------
Цитата

pnk34 пишет:
Если посмотреть на отношение золота к платине за всю историю, то сейчас золото на исторических максимумах к платине. Когда-то этот тренд должен сломаться. Возможно, что платиновые монеты на данный момент могут быть интересны для покупок в коллекцию.
----------

В 2011 году обнаружив, что золото дороже платины я рассуждал точно также. Ну, не может быть такого, должна платина вырваться вверх. Она и вырвалась: началось падение нефти, золота, платины. Золото упало сильнее и платина снова оказалась дороже золота. Только радости инвесторам это не прибавило! :)

Я все же платину как инвестактив скорее не готов рассматривать чем готов.
Если у вас есть нумизматическая составляющая, то тогда да, можно.
Минусы платины сейчас - это гораздо большая премия к металлу (по золоту до 10 %, по платине - около 20 %) и гораздо больший спрэд.
Понятно что тут скорее надо рассуждать о перспективе, но она весьма туманна. Все же платина промышленный металл, а не инструмент для мировых спекуляций.

Уважаемые коллеги, выскажите мнение по поводу покупки Георгий Победоносец 3 рубля/серебро, 2016 год выпуска. Монета имеет очень маленький тираж в отличии от предшественников всего 18 тыс. шт., что вносит нумизматическую составляющий в эти популярные монеты. Перспективны ли такие вложения?

И стоит ли вообще в ГПс инвестировать? Или только золото?

----------
Цитата

Cincinnat C пишет:
тираж в отличии от предшественников всего 18 тыс. шт.,
----------

18 тыс шт - это очень много
а сама монета , с художественной (или как там она называется...) точки зрения , не имеет ценности

----------
Цитата

Cincinnat C пишет:
И стоит ли вообще в ГПс инвестировать?
----------

на серебряные монеты большая наценка и котировки этих монет имеют большой спред

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
на серебряные монеты большая наценка и котировки этих монет имеют большой спред
----------

Все верно. Но, бывают варианты, например, с оптовой ценой в ЗМД при покупке от 100 шт серебряных канадских листьев, австрийских филармоников, австралийских кенгуру. В этом случае спред при продаже в других конторах менее 3 процентов.

----------
Цитата

NikoNiko
18 тыс шт - это очень многоа сама монета , с художественной (или как там она называется...) точки зрения , не имеет ценности
----------

Согласен не имеет. Но предыдущие ГПс выходили полмилионными тиражами. Относительно этого тираж совсем маленький. А стоят они одинаково. Но наверное (это и пытаюсь понять) придет время и ГПс 2016 станет стоить дороже ГПс 2010.
----------
Цитата

NikoNiko пишет:
на серебряные монеты большая наценка
----------

бОльшая, да. Но почему такая ситуация? Как считаете?

Видел на ютубе видео. За бугром у некоторых людей килограммы серебряной инвестиционки (именно инвестиционка и именно серебро). В основном американцы этим страдают скупая их "шагающюю статую свободы". С чем это связанно?
Может у кого то есть возможность покупать серебрянные инвестиционные монеты по цене близкой к отпускной цене? В таком случае высокая наценка на рынке это плюс. Только где ж их за такую цену брать то....