Куда инвестировать новичку?

----------
Цитата

kioratsu пишет:
подписываетесь на такую палитру рисков, при которой требование "дохода в долларах" нерелевантно: есть риск потерять больше, чем рублевый вкладчик на девальвации.
----------

Можете озвучить хотя бы основные виды рисков? Спасибо.
Ибо я, похоже, чего-то недопонимаю. В моем понимании, покупка ETF - это как раз "размазывание" рисков. Может, неправильно высказался - доход в $ означает что прибыль д.б. происходить и приходить не в рублевых активах. То есть, это иностранные компании, выпустившие свои акции или облигации не в руб.
----------
Цитата

kioratsu пишет:
риск потерять больше, чем рублевый вкладчик на девальвации
----------

Я был там, "тысячу" лет назад. Помню глаза представителей старшего поколения, накопления которых на счету, эквивалентных москвичу, превратились в.. жвачку. Или две.
Тут риск примерно такой же? Или вероятность того, что примерно 500 компаний обанкротятся/нечистоплотный брокер будет хранить акции не в депозитарии, а в тетрадке? Я не троллю, просто пытаюсь понять.
----------
Цитата

kioratsu пишет:
покупают долговые инструменты, деноминированные в долларах.
----------

Можете привести пару примеров? Покупка облигаций каких компаний более надежна чем покупка индекса?

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Определенно так считают не все.
----------

Это ключевой момент. Вы, более опытный - и видите и знаете то, что мне совершенно неочевидно. Я видел работу профессоинала-возвращающего компанию к жизни. Он делал совершенно неочевидные и противоречащие здравому смыслу вещи, которые .. работали! Вы сейчас показываете "высший пилотаж" - передержать рубли, без потерь их вытазить и накупить на дне чего-то. Вы поймите, у меня нт таких возможностей. Мне нужно просто более высокая доходность с наименшим----------
Цитата

kioratsu пишет:
разве это не говорит о консервативном риск-профиле?
----------
риском.
Да, именно он! я не гонюсь за мега-прибылями. Поскажите, что нужно купить, чтобы не сидеть тут всегда на форуме и не спрашивать гуру, а что теперь делать?
----------
Цитата

kioratsu пишет:
последнее, чего сейчас хочется ... - это накупить ETF'ов на S&P 500.
----------

Почему? Потому что есть более выгодные инструменты? Но они же более время-затратные. И нужен колоссальный объем знаний. У меня нет за плечами 13 лет зарабатывания на бирже.
Что бы Вы посоветовали конкретно под мои задачи? Если банки не устраивают, а времени и знаний не хватает покупать-продавать акции и облигации, ища лучшие точки входа и выхода? Хочу - вложил и не думаешь, а копеечка капает.

----------
Цитата

kat13! пишет:
А какой ответ Вы ожидаете получить? Ответ - нет.
----------


Хоть какой-нибудь ожидал, ибо ни с одним инструментом, кроме акций ММВБ не знаком. Все-таки доходность по Вами избранному инструменту в $ за 2021 можете озвучить, хотя бы примерно? Не чтобы Вас как-то задеть, а реально цифру увидеть хочется.
По акциям ММВБ по ИИС типа Б я на 10 странице свой результат за 6 лет привел.

----------
Цитата


Можете озвучить хотя бы основные виды рисков? Спасибо.

----------


1. Цикличность, снижение прибыли - бумаги упадут, дивиденды порежут.
2. Изменение требуемой рынком доходности. Если акции станут торговаться не за нынешние 30 годовых прибылей, а всего за 10, как в прошлом веке, то легко посчитать, во сколько раз они упадут и за сколько лет цена восстановится. Несложная задача на деление и логарифмы. :)

----------
Цитата


Может, неправильно высказался - доход в $ означает что прибыль д.б. происходить и приходить не в рублевых активах.

----------


Извините, а ради чего? Мне, например, безразлично, в какой валюте эмитент зарабатывает мне прибыль. В слабой валюте и цены растут быстрее, а вместе с ними - и прибыль.

----------
Цитата


Да, именно он! я не гонюсь за мега-прибылями. Поскажите, что нужно купить, чтобы не сидеть тут всегда на форуме и не спрашивать гуру, а что теперь делать?

----------


Если все же не терпится окунуться в акционерный риск, то - смешанный портфель. 60% или 40% держать в долговых инструментах. Забыть о сгоревших сберкнижках и привыкнуть к тому, что кэш - не трэш, а резерв для балансировки рисковой части портфеля.

----------
Цитата


Почему? Потому что есть более выгодные инструменты?

----------


Скажем так, акции сейчас предлагают недостаточную премию за риск (речь о российских бумагах). Формально они остаются доходнее облигаций, но разрыв в доходности сейчас изрядно сократился, а прошлогодняя удачная коънюнктура вряд ли повторится.

----------
Цитата

kat13! пишет:
И нужен колоссальный объем знаний
----------


Там одно главное знание: купил дешевле - продал дороже. Не угадал - стал инвестором. Времени особо не занимает.
По акциям если не угадал, дивиденды выплатят (если совсем в шлак не вкладываться), а по инструментам ETF дивиденды платят?

----------
Цитата

Titan_22 пишет:
доходность по Вами избранному инструменту в $ за 2021 можете озвучить, хотя бы примерно?
----------

с сайта FinEx'а - 21,35% в рублях, 20,37% в долларах
----------
Цитата

Titan_22 пишет:
По акциям если не угадал, дивиденды выплатят (если совсем в шлак не вкладываться), а по инструментам ETF дивиденды платят?
----------

Акции одной-двух компаний боязно покупать. Ну разве что, совсем больших. Можно, конечно, топ-10 собрать, тут уже ETF не нужен - можно ручками. И, конечно, облигации более надежны..
Мне не нужно лучшее пешение, мне нужно оптимальное. С точки времени затрат сил и времени. Тут, на форуме, большей частью профессионалы сидят. Главное отличие от рядового пользователя - им это _интересно_ и они готовы тратить время и силы, чтобы найти лучшее решение для себя. И они также не понимают, почему "чуть-чуть" не разобраться в теме и поступить так же? Но не у всех есть время и интререс в данной области, поймите. Поэтому я и пришел за помощью/советом.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
смешанный портфель. 60% или 40% держать в долговых инструментах
----------

Не то что нетерпится, это от безысходности :( Остаток, за минусом долговых, в чем порекомендуете хранить? Чисто вклады или что?----------
Цитата

kioratsu пишет:
акции сейчас предлагают недостаточную премию за риск (речь о российских бумагах).
----------

при почти равных премиях, логично выбрать облигацию, это понятно Если говорить о нероссийских компаниях, что Вы посоветуете? К российским предприятиям, есть некое.. предубеждение.
Почему ETF - нет времени кого я обманываю, нет желания следить за каждой компанией в портфеле и реагировать на изменения. Поэтому индекс - ну что-то упало, что-то вообще в трубу вылетело - но не все одновременно же. А если все одновременно - это сродни тому, что также купил акции одной компании и она сдулась. Результат тот же, но вероятность ниже.
Либо облигации.Но тут тоже следить надо. Пусть НААМНОГО меньше времени надо уделять, но все же. Да и % по сравнению с банковским вкладом не сильно выше. Головная боль не оправдывает прибыль. Но это мое ИМХО, могу заблуждаться.

----------
Цитата

kat13! пишет:
Ответ - нет.
----------

Да ладно, перекрыл.
изображение

----------
Цитата

Vlad0207 пишет:
Пока что ничего не понимаю в инвестициях. Я хочу вложить в каждую из этих компаний
----------

А как навыбирал если ничего не понимаешь?

----------
Цитата


Не то что нетерпится, это от безысходности :( Остаток, за минусом долговых, в чем порекомендуете хранить? Чисто вклады или что?

----------


Остаток - само собой, в акциях. Доходность вкладов безнадежно зарегулирована, они как раз затем, чтобы "хранить", а не инвестировать, и в портфеле им не место иначе как для парковки кэша.

В корпоблигации можно войти через ПИФ какой-нибудь. Не просите конкретных названий фондов - я заинтересованное лицо в этой индустрии. :)

----------
Цитата


при почти равных премиях, логично выбрать облигацию, это понятно Если говорить о нероссийских компаниях, что Вы посоветуете? К российским предприятиям, есть некое.. предубеждение.

----------


У меня нет предубеждения, нет и американских бумаг - дорого. За пределами РФ интересны только другие развивающиеся рынки, но на них сложно попасть.

----------
Цитата


Почему ETF - нет времени кого я обманываю, нет желания следить за каждой компанией в портфеле и реагировать на изменения. Поэтому индекс - ну что-то упало, что-то вообще в трубу вылетело - но не все одновременно же. А если все одновременно - это сродни тому, что также купил акции одной компании и она сдулась. Результат тот же, но вероятность ниже. Либо облигации.Но тут тоже следить надо. Пусть НААМНОГО меньше времени надо уделять, но все же. Да и % по сравнению с банковским вкладом не сильно выше. Головная боль не оправдывает прибыль. Но это мое ИМХО, могу заблуждаться.

----------


Мотивация понятна, но просто задумайтесь над тем, откуда столько народу, прежде далекого от фондовых рынков, стало интересоваться S&P 500. И как долго может продлиться такой всплеск интереса.

kat13!, тут не объяснили две важные вещи.
1. Инструменты надо выбирать во вторую очередь, а в первую - соотношение риск\доходность. Не бывает, чтобы высокий доход при низком риске. Их соотношение всегда постоянно. А выбор зависит от квалификации и от времени, которое можете потратить на работу. И в первую очередь от времени, потому что квалификацию можно подрастить. Если нет времени играться с акциями, то и ETF - слишком высокий риск. Это те же акции. На них тоже надо тратить время, хоть и несравненно меньшее.
2. Очень многое (в выборе инструментов и в объеме времени) зависит от тренда. Конечно, точно его предсказать никто не может, но можно с хорошей вероятностью. Это ведь тренд, случайно он не меняет направление. В последние три года было видно, что тренд на рост. Поэтому можно было (даже непрофессионалу), в принципе, брать ETF и не тратить время на дергания.
Но сейчас ситуация другая. Идут тектонические подвижки в фундаменте американского долгового рынка. Поэтому можно принять, что ближайшие месяцы фондовый рынок будет "колбасить". Трейдеры на этом заработают, но те, кому мог помочь только тренд - скорее всего нет.
Но это, опять же, прогноз лишь на несколько месяцев. Отсюда третий момент, который надо понять - за рынком надо регулярно следить. И время от времени перекладываться.

Сейчас на вашем месте (на вашем! не на своем) я бы все же пока положил деньги на вклад. Это же тоже долговой инструмент, но лучше облигаций тем что часть не облагается налогом, и тем что не может просесть в цене как облигация. Не такой плохой инструмент, если учесть что сейчас ставки растут. А на горизонте нескольких месяцев, как появятся перспективы посветлее, купить акций.
Если все же есть желание умеренного риска, то сейчас лучше брать не американский рынок, а российский. Есть хорошая вероятность, что просадка последних месяцев обернется эйфорией. Что-то типа ситуации сентября, когда Америка стагнировала, а Россия росла как на дрожжах. В пользу этого есть несколько соображений. Но - опять же - прогноз лишь на несколько месяцев, не вечно.
И, конечно, брать только ETF, а не отдельные акции.

----------
Цитата

kat13! пишет:
Интересует доход только в $.
----------

Про это стоит думать, только когда ожидается обвал рубля. Либо в случае инвестирования на много-много лет. В обычной же ситуации надо думать просто о доходе, неважно в какой валюте. Причем если есть прогноз на укрепление рубля, то как раз предпочтительнее доход в рублях. Как раз сейчас прогноз на укрепление. Не кардинальное - до 70р\$, максимум до 67. Но довольно долговременное. Обвалы рубля происходят не в случайные моменты, а с определенной периодичностью.
----------
Цитата

kat13! пишет:
у брокера открытие (не нравится, что банк и брокер - разные юр. лица. подозрительно). Купить ETF аналог SP500 - FXUS (не нравится, что "наши" прикрываются ирландской регистрацией, подозрительно). Выбрал потому, у них минимальное отставание от индекса SP, в % (инфу нашел на пикабу
----------

Про это волноваться не стоит. Открытие так сделало для удобства своего, но это госкомпания, не закроется. Другое дело, что тарифы и условия у них сейчас довольно стремные.
Ирландская регистрация - хороший стандарт в финансовом мире (зарубежном), поэтому это, наоборот, приятно. В данном случае это признак не левой конторки, а профессионализма (единственный нормальный ETF-провайдер в России). Правда, непонятно, зачем они FXAU закрыли... Видно, в экономике недостаточно разбираются.
А вот все что на пикабу - это действительно подозрительно )

----------
Цитата

kat13! пишет:
Где-то тут читал, что в марте-апреле этого года ждут что на мосбиржу допустят SPY и/или VOO. Чему активно сопротивляютя FinEx и местные брокеры, создавшие свои ETF с дикой комиссией (больше в десять раз, Карл!!!) и диким отставанием от родительского индекса (да и набор не в точь-в-точь). Стоит ждать и где почитать более подробно про сроки?
----------

Иностранные ETF конечно лучше наших низкой комиссией и большим выбором, но вопрос, насколько важны эти преимущества (конкретному человеку)? На фоне всего остального разница в комиссии это дело десятое. Для трейдера она микроскопична. Если только вкладываться на 20 лет - тогда набегает заметно. С выбором тоже. Хорошо разбираясь в иностранных рынках, можно подобрать очень интересные (на данный момент) ETF. Но если брать методом тыка, то можно пролететь. Наши же, предлагая маленький выбор, делают его вполне подходящим для непрофессионала. К тому же тот же Finex имеет вполне неплохую упаковку "под капотом" (скажем, в Fxit), и комиссию промежуточную между нашим и иностранным размером.
А зачем делать глобальный выбор сейчас? Можно вложиться и туда и туда, или перекладываться время от времени.

----------
Цитата

kat13! пишет:
Есть ли ETF, аналоги SP на российском рынке, что не ренвестируют, а выплачивают дивиденты? Чтобы можно было сразу пощщупать по итогам года? X
----------

А смысл? Это дает лишние усложнения, в т.ч. с налогами. Реинвестирование для удобства и придумано.