Назад
Аватар
6 сентября 2021 в 14:17

Куда инвестировать новичку?

Уважаемые форумчане,
Буду очень благодарна вам, если сможете подсказать новичку, куда и во что инвестировать.
Я до этого никогда не касалась биржи и акций, но понимаю, что держать приличную сумму на депозитах в наше время - это как выбросить деньги в мусорную корзину.
Не имея никакого опыта, я сейчас не решусь самостоятельно покупать акции. Склоняюсь больше к ПИФам (например, Райффайзенбанк). Но какие ПИФы выбрать, с какой начинкой? Сырьевой сектор, индустриальный, российские акции или США и т.д.?Что вы смогли бы порекомендовать?
И правильный ли сейчас момент для инвестиций? Смотрю графики акций, большинство из них сейчас на пике. Не получится ли так, что вложившись сейчас они пойдут вниз и будут денежные потери?
Спасибо большое всем, кто откликнется!
2281
2,4k
Комментарии
99+

14 января 2022 в 12:26
Любая компания не вечна. Это может казаться не очевидным, но если взять индекс американских акций столетней давности, там практически не будет известных сегодня компаний. Все топовые сегодня компании 100 лет назад просто не существовали. Индекс позволяет ставить на лидеров, выбрасывая с пьедестала неудачников. Это и есть управление.
Ответить

15 января 2022 в 11:39
----------
Цитата

kioratsu пишет:
Скажем так, акции сейчас предлагают недостаточную премию за риск (речь о российских бумагах). Формально они остаются доходнее облигаций, но разрыв в доходности сейчас изрядно сократился, а прошлогодняя удачная коънюнктура вряд ли повторится X

----------


Если не ошибаюсь еще совсем недавно вы держали акции ВТБ. Уже нет? Фундаментально ведь ничего не изменилось? Или политические риски перевешивают все возможные плюсы?
Ответить

15 января 2022 в 14:56
Подскажите новичку. Нужен какой-то системный экспоже на РФ, т.к. чёрт его знает что может приключиться с зарубежными брокерами, СПБ и т.п. Хотел было из г-на и палок сделать momentum + оптимизацию портфеля (по шарпу, risk parity и прочее). Проблема заключается в том, что всё равно на верхнем уровне нужен discretionary элемент, чтобы понимать, что вот ПАО "Вологодская [censored] это норм, а вот ПАО "Чугуевский Хрусталь" брать не надо. Нет ли каких-то сервисов автоследования что-ли за недорого, где непоехавшие люди пишут, что конкретно они делают? Или может забесплатно энтузиасты системно делятся.
доб.: короче - нужен quantitative (сетки или модели - бустинг, регрессии - не суть) с discretionary фильтром. А то везде наоборот, и такого добра не надо.
Ответить

15 января 2022 в 15:24
----------
Цитата


Если не ошибаюсь еще совсем недавно вы держали акции ВТБ. Уже нет?

----------


И да, и нет: сейчас он занимает 17,43% портфеля вместо ~140% три месяца назад. Крупнейшая позиция в акциях теперь HYDR (20,16%), а так вообще рублевый долг и кэш (27,00%) - впервые за долгое время.

----------
Цитата


Фундаментально ведь ничего не изменилось? Или политические риски перевешивают все возможные плюсы?

----------


Никакой политики здесь нет, разве что монетарная: Набиуллина сделала долговые инструменты "great again", а тут еще и распродажа в бондах помогла. Для банков и вообще "циклических" бумаг время наступило нелегкое. Вряд ли увидим хороший RoE, по крайней мере на том 1,5-летнем горизонте, на котором рынок эффективен. Портфель, соответственно, переделан в доходный, но долю акций ниже 55% уменьшать не планируется. Кэш от купонов и погашений будет идти в том числе в VTBR.
Ответить

15 января 2022 в 20:59
----------
Цитата

kioratsu пишет:
Крупнейшая позиция в акциях теперь HYDR (20,16%)

----------


Чем вызвано, если не секрет? Вы рассчитываете на рост HYDR в ближайшее время? Или это долгосрочная (1год+) инвестиция?
Ответить

15 января 2022 в 21:02
----------
Цитата

kioratsu пишет:
вместо ~140% три месяца назад.

----------

Вот эту цифру 140% не понял.. :o
Ответить

15 января 2022 в 21:07
seeuinhell, если бы я ждал роста, то ставка была агрессивнее. Нет, это всего лишь один из элементов доходного портфеля. HYDR - не более чем хорошо изученный эмитент в "нециклическом" секторе. Ожидается, что портфель в нынешнем году сгенерирует много кэша (купоны, дивиденды и погашения в сумме равны примерно 18% текущей его стоимости), который будет направлен уже на более агрессивные темы. Мои планы можно расстроить, угнав IMOEX куда-нибудь к 5000.

Struzhkin, это то, чего делать нельзя. Но мы можем обсудить, что являет собой больший грех: плечи, как в прошлом году, или timing рынка, как сейчас. ;)
Ответить

16 января 2022 в 09:50
----------
Цитата


короче - нужен quantitative (сетки или модели - бустинг, регрессии - не суть) с discretionary фильтром. А то везде наоборот, и такого добра не надо.

----------


А вот это интересная постановка задачи! Может оказаться, что на рынке с 200-300 эмитентами, из которых 80% - неликвид, по-другому быть и не может. Более того, при изученном фундаментале всякие количественные фильтры (которые по сути - облагороженный теханализ) вообще излишни.

Примеры из собственного опыта: MSNG (2015-2016), HYDR (2019-2020), VTBR (2020-2021) - всякий раз перед стартом график котировок бумаги походил на кардиограмму покойника. График P/BV или P/S (потому что P/E нужен форвардный) обновлял низы. Естественно, на рынке полно других value traps, где такое поведение является хроническим и взлетов не сулит. Можно только пожелать успехов в обучении нейросетей на таких dataset'ах. :) Во всяком случае поймете, на чем зарабатывают свой хлеб в "Арсагере", "Апрель Капитале" и прочих местах, где "делают альфу".

Disclosure: long ARSA (5.80%)
Ответить

16 января 2022 в 11:15
Создали бы себе отдельную ветку где друг перед другом хвастались кто больше непонятных слов знает :D здесь новички пытаются в азбуке разобраться))
Ответить

16 января 2022 в 11:35
----------
Цитата

NJoker пишет:
здесь новички пытаются в азбуке разобраться

----------

Опередил.
Ответить

16 января 2022 в 15:00
----------
Цитата

kioratsu пишет:
Может оказаться, что на рынке с 200-300 эмитентами, из которых 80% - неликвид, по-другому быть и не может.

----------

Да, по наблюдениям именно к этому и прихожу. Из того что видел - финансисты с моделью/сеткой, но не наоборот (ИТР без бэкграунда). Или какой-то моментум, но то ли с доплнительным чёсом по популярным телеграм-темам, то ли ещё как-то непойми как (иначе появление "Шараж-Монтаж" с отсутствием "Артель Напрасный Труд" при одинаковых навскидку технических факторах объяснить не могу).

----------
Цитата

NJoker пишет:
Создали бы себе отдельную ветку где друг перед другом хвастались кто больше непонятных слов знает

----------

Это всё банальщина. Щас всё есть в интернете, любой школьник запрограммирует. Эту уровень новичка.
Ответить

16 января 2022 в 16:05
----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Вот эту цифру 140% не понял.. изображение

----------

Ну, чего тут непонятного? 146% и то всем давно уже привычны и понятны, а тут всего лишь 140.. :D
Ответить

17 января 2022 в 18:28
----------
Цитата

kioratsu пишет:
Можно только пожелать успехов в обучении нейросетей на таких dataset'ах. изображение
Во всяком случае поймете, на чем зарабатывают свой хлеб в "Арсагере", "Апрель Капитале" и прочих местах, где "делают альфу".

----------

В Арсагере есть нейросети? Я по их текстам понял так, что там аналайзеры сидят с чистой бухгалтерией, где лучше самому.
Ответить

17 января 2022 в 18:56
----------
Цитата


В Арсагере есть нейросети? Я по их текстам понял так, что там аналайзеры сидят с чистой бухгалтерией, где лучше самому.

----------


Совершенно верно, там нет штатных quant'ов. А есть старое доброе дисконтирование прибылей на трехлетнем горизонте. Их пример и показывает, что неэффективность на российском рынке лежит в совсем иной плоскости. :)
Ответить

21 января 2022 в 21:35
А кто сказал, что индех - защита от инфляции??
Посмотрите на SPY в 1970е гг, вспомните, какая в США в то время перла инфляция.
Ответить

21 января 2022 в 21:53
----------
Цитата

Zhogl пишет:
А кто сказал

----------

Сказали Rajnish Mehra and Edward C. Prescott.
Ответить

23 января 2022 в 19:50
----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Щас всё есть в интернете, любой школьник запрограммирует. Эту уровень новичка.

----------
Механически собрать слои и отнормалить входные данные... наверное да, может и любой школьник... Но даст ли это результат? - сильно сомневаюсь. А вот разбираться дальше - школьной программы уже не хватит. Я не говорю о том, чтобы вообще понять как это работает, т.к. тут и рябята из DeepMind пока пасуют.
Ответить

23 января 2022 в 20:23
Fuzzy
Ну я бы началс со 1)скоринга по моментуму, 2)поправка на волатильность бумаги, 3)оптимзация портфеля по шарпу с ребалансом. Такого барахла на питоне весь интернет исписан лет 10 уже как, библиотеки готовые есть.

доб.: кто сказал что есть такой фактор - сказал скорее тов. Titman, а вообще группа товарищей CLIFFORD S. ASNESS, TOBIAS J. MOSKOWITZ, and LASSE HEJE PEDERSEN.
Ответить

24 января 2022 в 09:13
e4a9aef, я в свете упоминания NN ответил. По остальному так, согласен.
Ответить

27 января 2022 в 14:36
----------
Цитата

AlexM-68 пишет:

Вот в случае ИИС я не обращаю никакого внимания на размер НКД, если, конечно, купон остается на ИИС, а не выводится в банк.

----------
Оказывается , если купон остается на ИИС , то налог тоже сразу удерживается( тинькоф), я думала это только , когда выводят на счет. Тогда, НКД важно, смотреть, чтобы не пухлый был?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть