Куда инвестировать новичку?

----------
Цитата

1001126 пишет:
Это психологически проще и понятнее человеку, пришедшему с банковских вкладов.

----------


Вы акции с облигациями не путаете? :|

----------
Цитата

1001126 пишет:
Я тоже, чисто теоретически рассматривая для себя возможность инвестиций в фонду, предполагал только дивидендные акции. Это психологически проще и понятнее человеку, пришедшему с банковских вкладов.

----------

эм... а какой смысл в таком случае вообще лезть именно в акции? Для этого существуют облигации - максимально простой и понятный инструмент (и близкий к вкладу), где все будущие финансовые потоки заранее известны еще до момента покупки бумаги. И общая доходность по облигациям, в среднем, будет ощутимо повыше, чем дивы по акциям. К тому же, облигации максимально защищены от большинства рисков, фактически вам страшен лишь дефолт эмитента, а все остальные ситуации приводят только к "виртуальным" убыткам, т.к. ваш финансовый результат зафиксирован в момент покупки облигации и не зависит от её текущей стоимости.
Я пришел на биржу именно с целью диверсификации рублевой части накоплений, и облигации (ОФЗ и надежные корпораты) мне идеально подходят для этой цели. И даже в нынешней ситуации - к примеру, 24 февраля и 21 марта, я активно покупал 2-3 летние облигации с доходностью 18-20% годовых, что ощутимо выше ставок по вкладам на долгий срок (и плюс сверху еще вычет по ИИС добавит немного доходности), а при желании можно было взять 10-летние облигации с доходностью 16-17%.
Так что тут проблема не в том, что биржа - это плохо, а в том, что вы хотите использовать не те инструменты, которые подходят для вашей цели.

----------
Цитата

MSN87 пишет:
а какой смысл в таком случае вообще лезть именно в акции?
----------

Раньше считалось, что акции всегда растут (в долгосрочной перспективе), что делало их ещё выгоднее вкупе с дивидендной доходностью. ;)

----------
Цитата

1001126 пишет:
акции всегда растут (в долгосрочной перспективе)
----------

здесь ключевой момент - "в долгосрочной", а это годы и десятки лет. Вон, те же акции Сбера даже сейчас стоят дороже, чем 10 лет назад. И вероятно, что через еще десяток лет (а может раньше, а может позже) они отрастут и выше уровней начала этого года

----------
Цитата

MSN87 пишет:
они отрастут и выше уровней начала этого года
----------

Это прямо однозначно, к гадалке не ходи! :) Вопрос только в том, чего будет стоить сам рубль, в котором номинированы эти самые акции...

----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
Это вы про заработок на бирже? Или вообще?
----------

Вообще. В этом смысле я классический бендеровец. Но т.к. готов взять частями, а не сразу то и необендеровец так же, неортодоксальный то бишь. Все буде Ріо-де-Жанейро!

----------
Цитата

1001126 пишет:
И что с безналом делать? изображение

----------
Вы же "сохраняльщик"? Ну и сохраняйте. Способ не важен.
----------
Цитата

1001126 пишет:
Здрасти-приехали изображение
. Если наш ЦБ рисует левый курс и обвиняет в этом государства-эмитенты, то это не вина этих государств.
----------
Здрасте, приехали! Не вина этих государств? А кого? Кто должен нал разрешить привозить? Или предлагаете ЦБ РФ печатать баксы и евро? :D А ЦБ рисует "правый" курс - это легче лёгкого сделать, когда устранено давление от спекулянтов и нерезов. Импортёры же покупают по якобы "левому" курсу? Раз покупают, значит курс - "правый". По "левому" невозможно было бы что-либо купить :) Против логики вы ничего не сможете противопоставить.

kioratsu,
Можно полюбопытствовать?
А Вы только в рынок РФ инвестируете? Как часто проводите ребалансировку портфеля?

----------
Цитата


А Вы только в рынок РФ инвестируете?

----------


Более того, преимущественно в дальние эшелоны - "лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме".

----------
Цитата


Как часто проводите ребалансировку портфеля?

----------


Об этом имеет смысл спрашивать последователей доктрины asset allocation'а. У меня бывает по-разному. В этом сезоне, с прошлого ноября, действуют жесткие лимиты, и пока волатильность не уляжется, редкая неделя проходит без корректировок (брокер доволен комиссиями, клиент доволен "альфой" к индексу). Обычно же позициям разрешается разбежаться, и пересматриваются они раз в полгода и реже.

----------
Цитата

WizardU пишет:
Или предлагаете ЦБ РФ печатать баксы и евро?
----------


Я предлагаю ЦБ не рисовать левые и правые курсы, а обеспечить свободную покупку-продажу валют, как раньше.
Тогда цена доллара сформируется естественным образом и будет настоящей. Даже если эта цена кому-то не понравится, всё равно это будет лучше, чем загонять доллар в "валютный коридор", устанавливать ему мифический курс и пребывать в иллюзиях о силе рубля.

----------
Цитата

1001126 пишет:
Я предлагаю ЦБ не рисовать левые и правые курсы, а обеспечить свободную покупку-продажу валют, как раньше.
----------
А ещё можно разрешить выдачу практически не существующего в нужных объёма нала... Вы фантазёр. Ограничения не будут сняты до завершения кризисной ситуации и отката Запада от своих упёртых позиций.
----------
Цитата

1001126 пишет:
Тогда цена доллара сформируется естественным образом и будет настоящей.
----------
Настоящая цена доллара - примерно курс по макбургеру. Вот до этого и будем подбираться, по-тихоньку. А для того, чтоб стабилизировать курс для импортёров и чтоб население не покупало на 120, а потом не продавало за 30-40 (а большинство именно так и поступит, у нас просто обожают паниковать, а СМИ добавляют накала - в 2015 многие накололись) - и есть ограничения, в ответ на введённые абсолютно "левые" ограничения. Нравится вам это или не нравится - это не важно. У нас финансовые боевые действия, если вы не заметили. А вы всё в иллюзиях какого-то сферического коня в вакууме - "свободного рынка". Его не существует, он скоропостижно сдох да и раньше только успешно имитировал своё существование.

----------
Цитата

1001126 пишет:
Я предлагаю ЦБ не рисовать левые и правые курсы, а обеспечить свободную покупку-продажу валют, как раньше.
Тогда цена доллара сформируется естественным образом и будет настоящей. Даже если эта цена кому-то не понравится, всё равно это будет лучше, чем загонять доллар в "валютный коридор", устанавливать ему мифический курс и пребывать в иллюзиях о силе рубля.
----------

Коллега, нас этой балдой (как и способом расчёта за газ) отвлекают от реальных проблем. Регулирование всегда было, есть и будет. Сверху доллар-рубль ограничивает ЦБ в борьбе с инфляцией, снизу Минфин в борьбе с наполнением бюжета. Какими конкретно мерами это делается - не сильно важно. Реальная проблема заключается в падении реальных располагаемых доходах населения.

MSN87,
Доброе утро! Ваш пост вызвал два вопроса...
1)Можно штук 5-10 примеров "надежных корпоратов"? Хочу сверить со своим списком. У меня получается, что я всё время скатываюсь в ВДО :) Или балансирую где-то на границе. Например РесоЛизинг... Ресо-это хорошо, но Лизинг-это плохо :) Ее относите к надежной? Там на проливах бывает нормальная доходность. И как относитесь к застройщикам? У меня все время выходит что покупаю застройщиков,хотя доля застройщиков в портфеле уже зашкаливает и понимаю, что надо бы остановиться. В частности сегодня прошла заявка на Пионер 5 выпуск с дох. 28%... Опять же, Брусника-"надежная корп." или нет? Понятно что Сэтл, ПИК и ЛСР - надежные, а остальные? Либо, если зайти с другой стороны, какие облигации кроме крупных банковских (ВТБ, РСХБ, МКБ, Сбер и др.) вы бы отнесли к "надежным корпоратам"?

2) По поводу ОФЗ... у меня так получается, что в портфеле совсем мало ОФЗ... потому что я каждый раз сравниваю доходность с субфедеральными, и последние всегда выигрывают, дают чуть больше. Соответственно, я покупаю(скорее докупаю) их. Да, 24-25 февраля я вообще их подбирал с какой-то астрономической доходностью (28-30%), но это в прошлом,я больше говорю про сейчас. Так получается потому что я оцениваю шанс дефолта по субфедеральным так же как вероятность дефолта по ОФЗ... а именно 0% шансов :) А рынок очевидно оценивает по-другому, и дает более высокую доходность. Как вы считаете, правильный ли это подход? Да, там небольшие объёмы, но мне их пока что хватало.
Заранее спасибо за ваше мнение.

----------
Цитата

WizardU пишет:
Ограничения не будут сняты до завершения кризисной ситуации и отката Запада от своих упёртых позиций.
----------

Ну тогда и не стоит говорить о рыночном курсе. Мы сами загоняем рубль в ловушку - раньше он по сути был свободно конвертируемым, сколько бы он не стоил. А сейчас он и превращается в того самого сферического коня.
Если обратиться к криптообменникам, то стаблкоин USDT стоил вчера 92 рубля. Это и есть примерно настоящий курс, и непонятно, почему такую трагедию устраивают наши власти по этому поводу и избегают реального курса----------
Цитата

WizardU пишет:
Настоящая цена доллара - примерно курс по макбургеру.
----------
.
Ну нельзя же до такого опускаться на серьёзном форуме. :jokingly:
----------
Цитата

WizardU пишет:
А для того, чтоб стабилизировать курс для импортёров и чтоб население не покупало на 120, а потом не продавало за 30-40 (а большинство именно так и поступит, у нас просто обожают паниковать, а СМИ добавляют накала - в 2015 многие накололись) - и есть ограничения,
----------

Такая "забота" о населении всегда выходит боком. Не считайте людей за идиотов, люди сами разберутся без навязчивой опеки.
----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Регулирование всегда было, есть и будет. Сверху доллар-рубль ограничивает ЦБ в борьбе с инфляцией,
----------

Вы, безусловно правы и это абсолютно нормально. :yep: Регулирование может и должно осуществляться, но оно должно осуществляться рыночными, монетарными способами - валютными интервенциями, продажей валютной выручки экспортерами и т.п.
Но это не значит, что надо обменники закрыть на клюшку, нарисовать какой-то мифический курс и оправдывать это политическими причинами.
Политика есть отражение экономики, и совершенно естественно, что при возникновении политических проблем экономика и финансы будут реагировать на это соответствующим образом.

----------
Цитата


Если обратиться к криптообменникам, то стаблкоин USDT стоил вчера 92 рубля. Это и есть примерно настоящий курс, и непонятно, почему такую трагедию устраивают наши власти по этому поводу и избегают реального курса

----------


Вы просто повторяете все клише, которые плодятся на просторах зомбонета для утешения тех несчастных, кто купил USD выше 100 руб. с комиссией. ;) USDT - это Tether? Крайне мутная вещь сама по себе, не говоря уже о том, что кросс-курс одного неликвидного инструмента через другой будет всегда "с приветом".

----------
Цитата


Но это не значит, что надо обменники закрыть на клюшку, нарисовать какой-то мифический курс и оправдывать это политическими причинами.

----------


Этот курс "нарисован" рынком (или тем, что от него осталось в условиях capital controls). По нему можно приобрести инвалюту, купить импортные товары или перечислить ее по SWIFT'у на свой счет за границу в пределах лимита.

Да, курс наличной инвалюты может отличаться - и не потому, что власти государств-эмитентов запретили ее вывоз в РФ, а потому что оказывать услугу обналичивания бесплатно никто не обязан. Прежде транзакционные издержки были относительно низки, летали груженые паллетами caмoлeты из Цюриха, сейчас дела обстоят иначе.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Крайне мутная вещь сама по себе, не говоря уже о том, что кросс-курс одного неликвидного инструмента через другой будет всегда "с приветом".
----------

Я поэтому и написал "примерно". И пусть будет лучше мутная вещь, чем никакая.
----------
Цитата

kioratsu пишет:
Этот курс "нарисован" рынком (или тем, что от него осталось в условиях capital controls). По нему можно приобрести инвалюту,
----------

Хотел бы я на Вас посмотреть, как Вы по нему приобретете валюту. ;)
----------
Цитата

kioratsu пишет:
оказывать услугу обналичивания бесплатно никто не обязан.
----------

Банки всегда брали денежку за эту услугу, пусть и дальше берут.
----------
Цитата

kioratsu пишет:
летали груженые паллетами caмoлeты из Цюриха, сейчас дела обстоят иначе.
----------

Неужели трудно понять, что если установить сейчас реальные курсы доллара и евро, то население будет не только покупать, но и продавать валюту, то есть восстановится нормальный валютный оборот. У населения на руках миллиарды долларов, никакие самолеты из Цюриха или Вашингтона с паллетами будут не нужны.

----------
Цитата


Хотел бы я на Вас посмотреть, как Вы по нему приобретете валюту. ;)

----------


Как обычно - выставив заявку на Мосбирже. Мне интереснее, что с ней потом делать. Хорошо хоть проценты по евровым депозитам платить начали, а то лежали с начала эпидемии - потратить ведь негде.

----------
Цитата


Неужели трудно понять, что если установить сейчас реальные курсы доллара и евро, то население будет не только покупать, но и продавать валюту, то есть восстановится нормальный валютный оборот.

----------


Вот я и говорю, это "население" банально застряло в позиции и мечтает продать повыше. Помочь ему некому, и что эта дискуссия делает в ценнобумажном разделе, тоже не совсем понятно.

----------
Цитата

1001126 пишет:
Я предлагаю ЦБ не рисовать левые и правые курсы, а обеспечить свободную покупку-продажу валют, как раньше.

----------

Любопытства ради, чем сейчас покупка не "свободная"? Даже комсу на бирже отменили. И почему курс через мутную крипту более "настоящий"? Или вы просто купили валюту на пике (да еще с 12% комиссией), а теперь мечаете, чтобы курс вновь быстрее взлетел, чтобы нивелировать собственные потери и не резать жирнющего лося?
----------
Цитата

1001126 пишет:
Хотел бы я на Вас посмотреть, как Вы по нему приобретете валюту.
----------

Я вот после отмены ограничений без проблем купил некоторую сумму на бирже по 76-77 р - меня этот курс вполне устроил. Другой вопрос, что если для вас валюта - это сугубо наличный кэш, то тут для вас плохие новости, с ним проблемы будут долго (если не всегда)
----------
Цитата

1001126 пишет:
население будет не только покупать, но и продавать валюту, то есть восстановится нормальный валютный оборот. У населения на руках миллиарды долларов, никакие [censored] из Цюриха или Вашингтона с паллетами будут не нужны.
----------

наличную - точно не будет, она у большинства сугубо "на черный день"
продавать будут сугубо безнал, который продается и сейчас

----------
Цитата

Street Racer пишет:
Доброе утро! Ваш пост вызвал два вопроса...

----------

Я максимально консервативный и "ленивый" инвестор, поэтому на ИИС у меня только ОФЗ и системно значимые банки, на обычном БС к ним добавляются еще несколько крупных банков, а также крупнейшие сырьевые экспортеры (но не все - к примеру, алмазы я не считаю эффективным долгосрочным вложением, поэтому соответствующие компании не беру). Лизинг и строители для меня ВДО, поэтому их доля на БС невелика (причем лизинг я не покупаю вообще, не нравятся они мне почему-то). Субфеды, я считаю, по надежности не уступают ОФЗ, но по ним обороты минимальны, т.е. для покупки на выгодных условиях их нужно прямо-таки прицельно ловить, плюс они с амортизацией, что мне менее удобно.

На ОМС кто нибудь размещает рубли?