Куда инвестировать новичку?

Ув. участники, подскажите пожалуйста: что обычно понимается под словом "шлак"? Не первый раз вижу такую фразу на смартлабе, пульсе и мфд. Подозреваю, что это такое собирательное название акций не первого эшелона с высокой волатильностью. Я так понял, что если у акции маленький фри флоат и объем торгов с гулькин нос, то кукловод может дирижировать спектаклем, вводя в заблуждение простых смертных. Создается своего рода fear of missing out - будто бы у кого-то есть инсайд и вот-вот разожмется пружина и да здравствуют иксы, либо наоборот летим тестировать дно. Тут-то начинающий инвестор и теряет денежки. Кажется, что надо сторониться любой непопулярной акции.
Однако с другой стороны, если всё время следить только за голубыми фишками, то можно прощелкать клювом интересные компании. Читал в какой-то книжке, что избы берут всегда первый эшелон, т.к. у них ежеквартальная отчетность и они не могут позволить себе взять более рискованные активы. Короче, как в давнем примере с IBM: бери продукцию известной фирмы, не прогадаешь, а в случае фейла ты такой - ну а кто же знал, что такое может случиться с IBM??!! И типа все пожали плечами и всё поняли. И вообще, что-то одолевает меня скептецизм по поводу того, что мол лишь компании из некоего "индекса" - тру, а всё остальное мусор. Наверняка отдельные компании прочухали этот тренд и спецом пытаются пролезть туда, чтобы всякие фонды начали скупать их акции для включения в etf/бпифы. Шлак наверняка завалялся и в индексе, просто я не способен его распознать на данной этапе

----------
Цитата

Kumiko пишет:
Да собственно людям несказанно повезло оказаться в апреле 20-го с деньгами и зайти на рынок при условии, что они не залезли в шлачины. Многие бумаги и там, и тут даже сейчас в хорошем плюсе и дивы получены.
----------


Вот как хомяку вычислить шлачину? Фундаментал? И кстати, может хорошая акция стать шлаком, и наоборот?
В моем портфеле, если что: vtbr, sber, pikk, lsrg, mgnt, lent, gche, sgzh

----------
Цитата


Ув. участники, подскажите пожалуйста: что обычно понимается под словом "шлак"? Не первый раз вижу такую фразу на смартлабе, пульсе и мфд.

----------


Смешение двух значений: "мелкий неликвид" (small-cap) и "некачественный актив" (junk), хотя последнее больше касается облигаций.

----------
Цитата


Читал в какой-то книжке, что избы берут всегда первый эшелон, т.к. у них ежеквартальная отчетность и они не могут позволить себе взять более рискованные активы.

----------


Более прозаическая причина - весовая категория: фонду, который управляет миллиардами, уже не до микрокомпаний. "Арсагера" может войти в какой-нибудь региональный энергосбыт и легко из него выйти. А вот у Баффета не столь широк выбор, что ему купить на сотню миллиардов долларов, кроме Apple.

----------
Цитата


Вот как хомяку вычислить шлачину? Фундаментал? И кстати, может хорошая акция стать шлаком, и наоборот?

----------


Например, VTBR начал вести себя, как junk, когда банк нагрузили префами и привязали дивиденды к капитализации.

Disclosure: long ARSA (15.09%), VTBR (1.13%)

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
доб.: И собираются открыть однодневный Si c автопродлением. По цене спота (без мороки с контанго) с оплатой в виде ставки денежного рынка. Ну собсно то что я тут расписывал выше, только из коробки. Это хорошо.
----------

Ввели такой "вечный" фьючерс. Называется USDRUBF. ГО примерно как у обычного фьючерса Si. В стакане открытой ликвидности чёт не видно, пока только лимитками можно работать. Заявлялся вроде как фьючерс с ценой равной всегда споту, но фактически торгуется в контанго. Мне казалось, что снятие ставки денежного рынка будет производиться через хитрый расчёт маржи, но как-то не так оно работает по факту. Итого, пока не могу порекомендовать.

Всем добрый день! С 1 июня разрешили шортить. Обьясните, пожалуйста, что это значит? Как отразится на биржевых показателях? Чего ждать?

Бусинка_1,
Никто не знает как и что. К тому шортить по моему проф участники можно, но не всем.

----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
разрешили шортить. Обьясните, пожалуйста, что это значит?
----------

Допустим, вы считаете, что какая-то акция должна упасть в цене.
Берете акцию в долг. И продаете.
Ждете, пока цена снизится. Покупаете дешевле, чем продавали. Отдаете долг.
Разницу - себе в карман.

Раз речь зашла про шорт, отпишусь и я со своим вопросом. Правильно ли я понимаю, как цена может идти вниз без шортов.

Есть некий инструмент и ограниченное количество торгующих. Состав: настоящий продавец, 5 нетерпеливых покупателей и 5 терпеливых.

Продавец купил раньше и решает по частям выйти из позиции. Не терпеливым покупателям хочется купить и они покупают. Наперегонки. Продавец об них закрывается. Им не угнаться друг за другом, они ставят заявки выше и выше, и цена двигается вверх.

Далее у не терпеливых покупателей заканчиваются деньги и им больше не на что покупать, они сидят и ждут. А терпеливые покупатели здесь уже не хотят покупать. Они тоже ставят заявки, но в соответствии со своими представлениями уже ниже.

Продавец видит, что движение остановилось и понимает, что рынок может ему больше уже не дать. Поэтому решает выходить из позиции полностью. И своими остатками закрывается об терпеливых покупателей. По их заявкам совершаются сделки и цена уходит ниже лоёв. Без шорта.

Что сделают не терпеливые покупатели, которые тоже могут стать настоящими продавцами, что-то купившими - это уже другой вопрос.

Правильно описал?
«Файл недоступен»

Шорт - это зарабатывать на понижении цены.

Цена идет вниз не потому, что шорт. Наоборот, если цена падает, и предполагается, что будет падать и дальше, на этом можно сделать шорт и заработать.

----------
Цитата

sergekj пишет:
Цена идет вниз не потому, что шорт
----------

Да, я это знаю. Вот и спрашиваю, правильно ли понимаю. Это да, движение вниз может быть и без шорта. Я думаю, что шорт может сделать такое движение более устойчивым.

----------
Цитата

psd780 пишет:
может сделать такое движение более устойчивым.
----------

Если бы была возможность сделать движение цены акции устойчивым, в любую сторону, вверх или вниз, это означало бы возможность заработать без риска.
Но нет.

----------
Цитата

sergekj пишет:
Если бы была возможность сделать движение цены акции устойчивым, в любую сторону, вверх или вниз, это означало бы возможность заработать без риска.
Но нет X
----------

Не. Видимо, я не так изъяснился. Конечно, по поводу сделать движение устойчивым и заработать без риска вы правы.

Я имел в виду, что шорт - это дополнительная сила на продажу. Технически на цену шортисты воздействуют точно так же, как настоящие продавцы. И мы не знаем на сколько этой силы хватит. Шортисты могут сделать дополнительную волну продаж. А может быть их хватит только на небольшую остановку рынка.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

psd780 пишет:
И мы не знаем на сколько этой силы хватит
----------

Ну, вот с 1 июня и посмотрим на что способны физики в своей способности повлиять на движения рынка :) До сих пор шортить могли только брокеры, а с 1 июня присоединятся физики.
ИМХО, мало что изменится, у физиков "силы слабые" :D и разобщенные к тому же, лебедь, рак и щука...

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
у физиков "силы слабые"
----------

они разные бывают - вон, "физики" с reddit смогли завалить аж целый инвестфонд с миллиардными капиталами
https://quote.rbc.ru/news/short_article/62862d379a7947df1b28913d
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%BE%D0%BA_%D1%86%D0%B5%D0%BD_%D0%BD%D0%B0_%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_GameStop

----------
Цитата

MSN87 пишет:
они разные бывают - вон, "физики" с reddit смогли завалить аж целый инвестфонд с миллиардными капиталами
----------

Думается, у нас такое маловыполнимо. Есть данные, что в Америке на фондовом рынке присутствует 60% населения, которое там 380 млн. человек. А у нас не наберётся и 2%. Но про наши менее 2% - это может данные до прихода на рынок народа в последние пару лет. Но скорее всего там и "юрики" покруче наших будут.

При всём при этом важно не забывать о том, что на рынке может произойти всё что угодно в любой момент времени :)

Ещё один сюжет про Реддит и ГеймСтоп - https://quote.rbc.ru/news/article/601281b09a7947c3df186842

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Ну, вот с 1 июня и посмотрим на что способны физики в своей способности повлиять на движения рынка изображение
До сих пор шортить могли только брокеры, а с 1 июня присоединятся физики.
ИМХО, мало что изменится, у физиков "силы слабые" изображение
и разобщенные к тому же, лебедь, рак и щука X
----------

Тоже думаю, что мало что поменяется. Эти мои измышления больше теоретические что-ли. "Физиков" на рынке менее 20% участников.

Да и состав побольше, чем продавец и 10 покупателей из моего примера.

----------
Цитата

psd780 пишет:
А может быть их хватит только на небольшую остановку рынка.
----------
вы хочите сказать, что у нас сейчас растущий рынок? (остановка шортистами это подразумевает)

----------
Цитата

moonburn пишет:
вы хочите сказать, что у нас сейчас растущий рынок? (остановка шортистами это подразумевает)
----------

Лично я вижу картину неочевидной, но больше склоняюсь к движению вниз.

На индексе ММВБ на дневке нарисовали красивый треугольник. Не какой-то корявый придуманный мной, а вот прям как из учебника, по лекалам. И сходится он вот где-то в эти дни. Как прекрасная девушка. Самое оно чтобы денег слить. Картинку вот не сделал.

А вот на часе после движения вниз есть два возобновления роста, и оба плохие.Сомневаюсь, что с третьей нынешней попытки уйдём вверх. А сейчас начало разворачивать вниз с понижающегося максимума. Однако картина этого разворота по моему мнению сформировалась не до конца.

Места интереса, думается, - 2170 и 1700. Нужно смотреть, что здесь будем делать. Смело, понимаю. Посмотрим.

Вот интересно, а рынок акций вообще восстановится?.. Что-то дела на мировой арене все хуже и хуже...
Я уже ушла в свои первые минусы))

----------
Цитата


Вот интересно, а рынок акций вообще восстановится?.. Что-то дела на мировой арене все хуже и хуже...

----------


Зато на улице рублевых облигаций нынче праздник. Значит либо политика беспокоит только акционеров, либо для долговых инструментов пришло время наверстать отставание от акций.

Рынок акций в РФ характерен тем, что есть примерно полуторалетний горизонт видимости дивидендных выплат, т.е. оценка большинства дивидендных фишек подстраивается под выплаты именно на этом горизонте (довольно коротком). Поскольку в текущем году многие фирмы прекратили выплаты акционерам, а в следующем у них не будет дивидендной базы из-за убытка, то за редкими исключениями бумаги пока просто неинтересны. Восстановление широким фронтом может начаться ближе к концу года, когда выплаты 2024 г. (по итогам 2023 г.) попадут в поле зрения.

P.S. Сейчас аналитики предвкушают массивный приток денег на ФР из-за окончания мартовских вкладов под 20%, но ничего подобного на самом деле не светит.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Сейчас аналитики предвкушают массивный приток денег на ФР из-за окончания мартовских вкладов под 20%, но ничего подобного на самом деле не светит.
----------

конечно, не светит - потому как (включая, но не ограничиваясь):
- у всех "серийных вкладчиков" наделано фиксов под 15-20% на ближайший год и под 10-15% - на три года. И зачем с такими раскладами им в ближайшие годы идти на фондовый рынок, если те же ОФЗ нынче торгуются ниже 10%, да и прочие условно надежные бумаги заметно уступают по доходности фиксам вкладов?
- "пенсионеры и домохозяйки" на фонду всё равно не пойдут