Куда инвестировать новичку?

----------
Цитата


В любом случае покупая акции вы покупаете бизнес, который должен генерировать доход. Вопрос только цены покупки

----------


Типичная история для "госов" - бизнес низкорентабельный, и его расширение финансируется выпуском новых акций по все более низкой цене. Капитализация у ВТБ на IPO в 2007 г. была под триллион рублей, сейчас - 0,7 трлн (несмотря на то, что акции подешевели 8-кратно!), после грядущей допэмиссии снова дорастет до триллиона.

Интересно, что у рынка на этот случай имеется защитный механизм: если вливания идут постоянно, то рано или поздно бумага начинает торговаться ниже номинала, и с этого момента миноритарию на вторичном рынке становится дешевле нарастить свою долю, чем контролирующему акционеру. Как пример - "РусГидро".

Disclosure: long VTBR (0.98%), no position in HYDR

----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
Сбер я поняла - что это хороший актив
----------

----------
Цитата

kioratsu пишет:
no position in HYDR
----------

Еще пример из жизни. В январе 2022 года куплены на ИИС акции Сбера и Русгидро. Прошел 1 год. Приложение "Мои инвестиции" показывает сейчас по Сбер - убыток -41,90%, по Русгидро - прибыль 5,62%. Не усреднялся (совсем чуть-чуть докупал).

neverend, логично же: банки - "циклические" бумаги, энергетика - "защитные". Год назад я тоже держал HYDR, что сгладило результат (портфель -7,37%, индекс -25,68% г/г). Сейчас уже вводные изменились - включил "агрессора". :)

----------
Цитата

neverend пишет:
В январе 2022 года куплены на ИИС акции Сбера и Русгидро. Прошел 1 год. Приложение "Мои инвестиции" показывает сейчас по Сбер - убыток -41,90%,
----------


Вот вообще не показатель. Вы акции на 1 год покупаете? С таким подходом лучше идти в депозиты или облигации (хотя они тоже падают)

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Типичная история для "госов" - бизнес низкорентабельный,
----------


Можно посмотреть историю Аптеки 36. Там тоже мрак.
Активы могут быть разными

Здравствуйте! Скажите по опыту, пригодится ли ИИС для инвестора?
И чисто технически, с ИИС как покупать акции или облигации. Там тоже терминал откроют, или ещё что то?

serg20731,
ИИС - это тот же брокерский счет, но с ограничением по сумме ввода в год + налоговые плюшки. Ну и снимать в течение 3х лет нельзя. Соответсвенно методика покупки что на брокерский счет, что тут - одинаковы. И почему он может не пригодится для инвестора, раз там есть налоговые плюшки? Разве что если Вы разом захотите более 1 000 000 инвестировать

----------
Цитата

serg20731 пишет:
И чисто технически, с ИИС как покупать акции или облигации.
----------

Абсолютно так же, как и с обычного БС.. ИИС - такой же брокерский счет, имеющий некоторые особенности, как положительные (отсрочка взимания налога либо отсутствие налога с дохода от торговли вовсе, налоговый вычет по НДФЛ), так и отрицательные (минимальный срок действия - 3 года).

Здравствуйте! В первый день купил акции Мечел но мало, всё время растёт. Хочу докупить но смущает стакан.
Продажи идут четырёх, трёхзначные, а на покупку одно. двух, редко трёхзначные. Что бы это значило, почему так сильно избавляются от бумаги?

serg20731,
у меня в портфеле нет Мечела, но есть например Татнефть. У них в этом январе сопоставимый объем торгов в день (150-300 млн руб). Я иногда смотрю в стакан Татнефти, там заявки на продажу 5-10 тысяч акций появляться могут. Абсолютно никаких выводов не делаю из этого, мало ли с какой целью физ или юр лицо хочет выставить такую заявку. Ее и снять в любой момент могут, вдруг это ценой пытаются манипулировать

d*******@gmail.com,
После того как я написал пост, в стакане такие плиты пошли, пяти, шестизначные на продажу. 110000 акций кто то поставил на 110р., и несколько походов было. Не доходит чуть и вниз. Но потом, но всё таки продал.
День не задался, готовился к закрытию на покупки. Открыл ИИС пополнил, надеялся что Мечел развернётся вниз, не дождался. Выставил заявку на Сбер по 151.79, на 151,80 фонда закрылась. Алроса тоже чуть не дошло. Короче заявки не сработали.
А у меня Татнефти нет. Есть другие всего 11бумаг,более менее сформировал портфель.
Кстати вопрос: Если что то продать из бумаг, то налог сразу брокер снимет, или мне потом самому в налоговой отчитываться?

----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
А что скажете про Газпром
----------

Скажу, что цены поставок неизвестны, ЕМНИП скрываются давно и упорно.

----------
Цитата

serg20731 пишет:
Что бы это значило, почему так сильно избавляются от бумаги?
----------

Ничего не значит. Обещать - не значит жениться. Когда крупный игрок пытается втихаря закупиться и не вспугнуть цену, он скорее в стакан будет ставить большие заявки на продажу, а не на покупку.
----------
Цитата

serg20731 пишет:
в стакане такие плиты пошли, пяти, шестизначные на продажу. 110000 акций кто то поставил на 110р., и несколько походов было. Не доходит чуть и вниз.
----------

Вы что там, на Мечеле скальпируете, что ли?! Для этого есть другие инструменты. Такие бумаги покупают, когда видят большой потенциал, и тогда вообще по барабану, что происходит в стакане в моменте. Надо просто отлипнуть от монитора и подумать, почему и с какой целью вы его собираетесь покупать и где ваша точка выхода. Если есть убедительные ответы, почему он должен расти (и довольно существенно), то не все ли равно, на сколько там копеек цена в стакане меняется? Если таких ответов нет, то эту бумагу покупать вообще не нужно.
----------
Цитата

serg20731 пишет:
Если что то продать из бумаг, то налог сразу брокер снимет, или мне потом самому в налоговой отчитываться?
----------

Ни то, ни другое. Брокер удержит после окончания налогового периода, либо при выводе средств со счета.

----------
Цитата


День не задался, готовился к закрытию на покупки.

----------


Потому что опыт измеряется днями. Когда он будет насчитывать годы, не будет дела до таких мелочей. :) Если некая акция стоит 100 руб. и имеет прогнозную доходность 20% годовых, то при росте до 105 руб. ее доходность снизится до 19%, а при падении до 95 руб. - вырастет до 21%. Невелика разница. Главное, чтобы фундаментал никто не подпортил, а движения в стакане скоро забудутся.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Ни то, ни другое. Брокер удержит после окончания налогового периода, либо при выводе средств со счета.
----------

----------
Цитата

serg20731 пишет:
Открыл ИИС пополнил
----------

Налог по счету ИИС считается и удерживается только при закрытии счета ИИС.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Налог по счету ИИС считается и удерживается только при закрытии счета ИИС.
----------

Упустил, что речь про ИИС. Верно.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Налог по счету ИИС считается и удерживается только при закрытии счета ИИС.
----------

На самом деле вопрос был по брокерскому счёту, но и это пригодится.----------
Цитата


kioratsu пишет:

Потому что опыт измеряется днями. Когда он будет насчитывать годы, не будет дела до таких мелочей
----------

Опыт это всё! Вчера мне дорого было по 108-109 р. покупать. Сегодня махнул рукой и взял по 113.89р.
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Когда крупный игрок пытается втихаря закупиться и не вспугнуть цену, он скорее в стакан будет ставить большие заявки на продажу, а не на покупку.
----------

Вот это интересно. Знал что на бирже не просто, но чтоб так, даже подумать не мог.
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Вы что там, на Мечеле скальпируете, что ли?! Для этого есть другие инструменты. Такие бумаги покупают, когда видят большой потенциал, и тогда вообще по барабану, что происходит в стакане в моменте.
----------

Нет я не скальпирую, просто 13.01.2023 купил по 104.13, и хотел докупить подешевле, и ещё потому что акций Мечела в портфеле было меньше всех. Деньги ещё оставались и выбирал что докупить. Я для себя определил что Мечел акции роста, как и все остальные которые я купил. Техническим анализом не владею, определяю по своему. Сбер я всё же купил сегодня по151.80. Заявка была выставлена в 09.55, и после этого появилось сообщение об утреннем аукционе. Вот и думаю что это значит?
Сейчас Алросу пытаюсь купить.

----------
Цитата

serg20731 пишет:
но чтоб так даже подумать не мог
----------

О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух! И опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг!.. (с) :D Там ещё и не такое бывает...

Всем здорово! Возможно, кого-то тут заинтересует, что там с моим портфелем спустя месяц после отчета https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=384331&MID=9539939#message9539939
Удовлетворяю любопытство.

1) Финансы: 40.5% портфеля
1.1 Сбербанк, средняя цена 142 р (+8%): 15% портфеля
1.2 Арсагера, средняя цена 5.3 р (-3.5%): 10.5% портфеля
1.3 Банк Санкт-Петербург, средняя цена 102 р (-2%): 8.5% портфеля
1.4 Ренессанс, средняя цена 58 р (-6%): 6.5% портфеля

2) Потребительский сектор: 32% портфеля
2.1 Магнит, средняя цена 4810 р (-4%): 9% портфеля
2.2 Черкизово, средняя цена 2900 р (-1%): 8.5% портфеля
2.3 Лента, средняя цена 847 р (-16%): 7.5% портфеля
2.4 М.Видео, средняя цена 198 р (-12%): 7% портфеля

3) Добыча ископаемых: 9.5% портфеля
3.1 Распадская, средняя цена 290 р (-12.5%): 5.5% портфеля
3.2 Татнефть, средняя цена 435 р (-23.5%): 4% портфеля

4) Застройщики 9.5%: портфеля
4.1 Самолет, средняя цена 2780 р (-9%): 5.5% портфеля
4.2 ЛСР, средняя цена 565 р (-20%): 4% портфеля

5) Другое: 7.5% портфеля
5.1 АФК Система, средняя цена 14 р (-11%): 7.5% портфеля


Из событий:
- избавился от Белуги. Она не входит даже в рискованный фонд акций Арсагеры, т.к. по их расчетам имеет слишком высокий P/E (6). Забыл аргументацию, зачем я ее вообще взял.
- избавился от НКНХ. Я не понимаю, что это за компания и какие перспективы, недавно был какой-то связанный с ней флешмоб на фонде, поэтому продал
- пришли дивиденды Татнефти
- на полученные деньги чуток закупился

Пока нет идей, куда двигаться. Психологически сложно докупать имеющиеся компании по добыче ресурсов или застройщиков. Добавлять новых эмитентов в портфель текущего размера смысла не вижу, и так достаточно.

d*******@gmail.com,
У вас получается Татнефть больше всех убыток показала. И что думаете с ней делать?
Из вашего портфеля у меня есть три бумаги, четвёртую планирую ещё подождать.
Банк Санкт-Петербург хотел присмотреться, но так и не нашёл у себя в терминале.