Куда инвестировать новичку?

AlexM-68,
правильный подход. Кто бы что ни говорил, зарабатывают все именно на изменении цены. Купил дешевле, продал дороже. Все остальное - маркетинг.
----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Обычно именно так и бывает, к сожалению
----------

Это нормально. "Купить и держать вечно" - сказка, основанная на американской фонде (да и там это работает только в ретроспективе).

----------
Цитата


Кто бы что ни говорил, зарабатывают все именно на изменении цены.

----------


Инвестируют в глаголы ("добываем нефть"), спекулируют существительными ("фьючерсами на Brent"). Если можете описать процесс, который стоит за приростом стоимости вложений, то вы - инвестор.

kioratsu,
покупатель ОФЗ - инвестор или спекулянт? какой там процесс?

----------
Цитата


покупатель ОФЗ - инвестор или спекулянт? какой там процесс?

----------


Дойка налогоплательщика. :)

kioratsu,
фьючерсы на нефть тоже дойка дилетантов профессионалами

----------
Цитата


фьючерсы на нефть тоже дойка дилетантов профессионалами

----------


Придуманы фьючерсы были не с целью кого-то ободрать, и цена их определяется ценой базового актива, а не количеством денег, которое можно отнять у спекулянта.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Придуманы фьючерсы были не с целью кого-то ободрать
----------

Но он же не говорил о том, для чего фьючерсы были придуманы. Он говорит, об одном из вариантов их использования. И ведь он прав. Очень многие вещи, придуманные не с целью кого-то ободрать, используются профессионалами для того, чтобы подоить дилетантов. Примитивный пример - игральные карты. Более близкий к банковской тематике пример - форекс.

serj.ykt2845, это не делает их инвестиционным инструментом и тем более не стирает различий между подходами "спекулянтов на ..." и "инвесторов в ..." (ключевое различие здесь именно в том, откуда берется финансовый результат у этих двух групп).

kioratsu, в том и юмор ситуации, что критерии весьма размыты и четкого определения нет, каждый вкладывает в эти слова желаемый смысл.

----------
Цитата

len1501 пишет:
в том и юмор ситуации, что критерии весьма размыты и четкого определения нет, каждый вкладывает в эти слова желаемый смысл.
----------

Юмор ситуации в том, что в дополнение к сказанному, одни пытаются эти ранее приведенные вполне понятные критерии очертить, а другие - наоборот, размыть ;)

----------
Цитата

kioratsu пишет:
это не делает их инвестиционным инструментом и тем более не стирает различий между подходами "спекулянтов на ..." и "инвесторов в ..." (ключевое различие здесь именно в том, откуда берется финансовый результат у этих двух групп).
----------

Ну так сказано было только то, что было сказано, а именно ...
----------
Цитата

len1501 пишет:
фьючерсы на нефть тоже дойка дилетантов профессионалами X
----------

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Уоррен Баффет был бы сильно удивлен, узнай он, что его именем названа стратегия автоследования по сути на основе momentum'а.
----------

Посмотрел что там имел в виду Горчаков. Это такой бенчмарк, который по его задумке должен обгонять индекс на росте, но на падении будет лить от всей широкой русской души (Баффет-то русский у него, не абы какой). Вся связь с Баффетом только в докупке на просадках. Там какая-то даже схема докупки была придумана. Но почему-то Горчаков сам не докупает. Ну денег может жалко, то-сё валютка там, бетониум.

ФГ "Финам", дорогие товарищи, друзья! Дайте Александру Борисовичу денег на докупку штоль.

изображение

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Это такой бенчмарк, который по его задумке должен обгонять индекс на росте, но на падении будет лить от всей широкой русской души
----------

Автор этого бенчмарка изобрел велосипедплечо?

----------
Цитата

Supric пишет:
Автор этого бенчмарка изобрел велосипедплечо?
----------

Нет, обгон индекса на росте предполагается за счёт собственно отбора бумаг по альфе и бете. А вот откуда брать деньги на довнос, да ещё и в кризис - тема не раскрыта.

Почему АГ не предлагает плечеваться - без понятия. Ну видимо дорогое удовольствие, и плохо продаётся как концепция. Им же (РФ брокерам) самим не выгодно чтоб люди плечевались, они ж на размере активов зарабатывают у ритейла, а не на коммиссиях AFAIK.

----------
Цитата


Почему АГ не предлагает плечеваться - без понятия.

----------


Может быть, ему просто известно о судьбе другой стратегии автоследования, тоже с претензией на Баффета и школу Грэма-Додда - Alenka Capital Value, где игра с плечом доведена до своего логического завершения. :jokingly:

kioratsu
Не, это у АГ придумка от 2017 года. А эти Алёнки ливанули в прошлом году. Просто доливку-то АГ как-то посчитал когда делать, так и плечевалку можно наверное было прикинуть. Ну типа начиная с -70% по Сберу покупаем на плечо 1,1, на -90% по сберу на 1,2 и т.д. Но видимо дна никакого нету у рынка.

торговля с плечом в итоге частенько заканчивается как-то так (ну или инфоцыганством, что еще хуже):

"В течение жизни Ливермор выигрывал и терял многомиллионные состояния. Наиболее известны его прибыли в $3 миллиона и $100 миллионов во время биржевых крахов 1907 и 1929 годов соответственно. Но позже он потерял все эти деньги."

«..Последний раз он рискнул всем, что имел в начале 1930-х годов и потерял всё. В течение десяти лет после этого он бродил вокруг Уолл-стрит не теряя надежды собрать капитал еще для одной игры. Вконец отчаявшись, он попытался заработать, написав книгу советов. Когда и это не помогло, он окончательно сдался, написал прощальное письмо на восьми страницах в комнате отеля Шерри-Незерленд и снес себе полчерепа выстрелом в гардеробной..»

Понятно. А я (как доллар перестали брать в обеспечение) торгую с 3 плечом.

Дивы по Сберу платят в мае-июне? Т.е. еще месяца 3 падения можно не ждать?

Вопрос к тем, кто при долгосрочном инвестировании, между недвижимостью и акциями выбирает второе (акции) - почему такой выбор? Глядя на российский фондовый рынок уверенности в сохранении денег нет совсем (даже при долгосрочной стратегии), а недвижимость растет всегда. Почему выбираете акции?