Куда инвестировать новичку?

----------
Цитата

Supric пишет:
просто признайте, что 22% за 2022 - это не банальные вклады, как вы заявили ранее, а некие а интенсивные телодвижения "не сильно искушенных форумчан".
----------

Интенсивные телодвижения - это когда люди десятки фиксов в разных банках открывают, я таким никогда не заморачивался. Описанная выше цепочка открывалась за несколько минут не вставая с дивана.
Но не суть. То, что в 2022 вклады были выгоднее ОФЗ-ИН - думаю, можно считать доказанным фактом. Наглядный пример - выше.

Что ОФЗ-ИН - долгосрочная история - согласен. Но обыгрывает ли она вклады даже на долгосроке - большой вопрос. К примеру на следующие 1,5 года в условном ТКС можно зафиксировать ставку по вкладу в 13,5% (да, я тоже не люблю ТКС и да, там тоже есть нюансы, но тем не менее...). А прогноз по официальной инфляции на 2024г. - 4% Сколько дадут при таких раскладах ОФЗ-ИН, и что будет выгоднее если этот прогноз сбудется? Вопрос, как мы понимаем, риторический.

----------
Цитата

user-35667819758 пишет:
То, что в 2022 вклады были выгоднее ОФЗ-ИН - думаю, можно считать доказанным фактом.
----------

В околоинвестировании такие факты, доказанные исключительно задним числом, встречаются сплошь и рядом.

Каждый первый гуру-аналитик всегда знает что НАДО БЫЛО делать в прошлом - месяц, год, 10 лет назад.

----------
Цитата

user-35667819758 пишет:
Сколько дадут при таких раскладах ОФЗ-ИН, и что будет выгоднее если этот прогноз сбудется? Вопрос, как мы понимаем, риторический.
----------

Вы рассуждаете как спекулянт - попробую угадать что будет выгоднее, туда и вложусь.
У позиции ОФЗ-ИН в портфеле, если она есть, не должно быть цели "обогнать вклады" (или что-то еще). Прямое ее назначение - привязка этой доли портфеля к официальному ИПЦ с небольшим купонным доходом сверху, если инвестор посчитает это необходимым для себя.

----------
Цитата

Supric пишет:
В околоинвестировании такие факты, доказанные исключительно задним числом, встречаются сплошь и рядом.
----------

Я возможно кого-то шокирую, но факты доказываются как раз таки задним числом. Обсуждения события в будущем - это не факты, а предположения.
----------
Цитата

Supric пишет:
Вы рассуждаете как спекулянт - попробую угадать что будет выгоднее, туда и вложусь.
----------

Мы все так рассуждаем, и ничего плохого в этом нет.
Собственно обсуждение ОФЗ-ИН выше именно с таких рассуждений и началось.

----------
Цитата

user-35667819758 пишет:
Мы все так рассуждаем, и ничего плохого в этом нет.
----------

Ну нет, это неправда. Я так точно не рассуждаю.

По статистике в долгосроке депозиты шагают примерно вровень с ИПЦ, плюс-минус. Даже если в какой-то отдельный год обгонят - потом все равно это преимущество не удержат. И в момент всплеска инфляции им чтобы отыграться потребуется полгода-год минимум, чтобы деньги отлежались на новых подскочивших ставках. Опять же в момент всплеска инфляции нужно принимать решение, закрывать ли досрочно уже имеющиеся депозиты с потерей процентов для перекладки под повысившиеся ставки... вы это кстати учли в своих 22% за 2022 год, вы же там кучно входили в марте? ;)

Поэтому для тех, кому уже надоело играть в лестничных дел мастера со вкладами и тем более для тех кто оперирует суммами в несколько АСВ, вполне подойдут плавающие ОФЗ-ИН или с привязкой к руонии, чтобы получать в долгосроке те же результаты что и по вкладам, но без лишних телодвижений. Опять же, на больших суммах при использовании ЛДВ еще и налог составит всего 13% от купона (у ОФЗ-ИН он небольшой), а от индексации номинала платить не придется при продаже не ранее чем через 3 года, если не ошибаюсь.

Минусы тоже имеются, цены на облигации могут падать и выйти досрочно без потерь не всегда возможно. Но есть и аналогичный плюс, иногда можно выйти досрочно и с профитом, не потеряв процентный доход.

----------
Цитата

user-35667819758 пишет:
То, что в 2022 вклады были выгоднее ОФЗ-ИН - думаю, можно считать доказанным фактом.
----------
в марте 2022 «тело» ОФЗ упали на 30-50%, а в июне/июле 2022 можно уже было скинуть выросшее «тело» ОФЗ на 30-50% с прибылью.

----------
Цитата

user-761615122850 пишет:
Я думаю, что сейчас подходящий момент для долгосрочных-среднесрочных инвестиций в ОФЗ-ИН.
----------
ОФЗ-ИН хорошо для диверсификации портфеля из облигаций, например 10% от портфеля ОФЗ-ИН, 10% ОФЗ-ПК, остальное ОФЗ-ПД или корпоративные, замещающие, юаневые. Не ИИР.

Прошу обьяснить новичку. Для пополнения иис присматриваюсь к офз 26223. Сейчас она стоит 981.89. Через четыре месяца как я понял будет погашение, и у меня ее автоматически выкупят по 1000₽, правильно?
Почему же в описании написано, что ее доходность 12,54%?
У меня эта цифра никак не получается…

----------
Цитата

snysmumrik пишет:
правильно?
----------

Правильно :yep:
----------
Цитата

snysmumrik пишет:
У меня эта цифра никак не получается…
----------

А какая получается? Приведите свой расчет, иначе как судить?.. Плюс YTM в "стакане" не учитывает комиссию за покупку, тем более она у каждого своя.

Я насчитал 11,75:
----------
Цитата

сегодня 27.10.23
погашение 28.02.24
до погашения 124
в году 365
лет до погашения 0,33972602739726
заплАчу тело 981,89
заплАчу НКД 10,86
заплАчу всего 992,75
получу тело 1000
получу купон 32,41
получу всего 1032,41
финрез процент 0,039949634852682
финрез процент годовых 0,117593683235717
----------

e4a9aef, век живи, век учись. Я думал, что куплю за 981.89. А тут еще НКД. А комиссия у сбер брокера большая?

----------
Цитата

snysmumrik пишет:
А комиссия у сбер брокера большая?
----------

0.06%
Плюс комиссия биржи, не помню точно, около 0,012%

----------
Цитата

snysmumrik пишет:
Для пополнения иис присматриваюсь к офз 26223. Сейчас она стоит 981.89. Через четыре месяца как я понял будет погашение, и у меня ее автоматически выкупят по 1000₽, правильно?
Почему же в описании написано, что ее доходность 12,54%?

----------

ОФЗ 26223
Цена = 981,89 руб.
НКД = 10,86
До погашения = 121 (расчетами на понедельник, 30.10)
Купон = 32,41
Доход = (1000-981,89) + (32,41-10,86) = 39,66
В процентах = 39,66/(981,89+10,86) = 3,9953%
Простая доходность = 3,9953% /121*365 = 12,0519%
Эффективная доходность = (1+3,9953%)^(365/121) -1 = 12,544%

Для облигаций с последним купоном эфф. доходность может быть рассчитана по таким явным формулам.
В противном случае простыми действиями не обойтись.

Еще посоветуйте, пожалуйста.
Нужно что то типа офз 26223, но на начало 2025г. Пожелание - мин риск и понятная доходность..

----------
Цитата

snysmumrik пишет:
Еще посоветуйте, пожалуйста.
Нужно что то типа офз 26223, но на начало 2025г. Пожелание - мин риск и понятная доходность..
----------
посмотрите портал доход у них неплохие фильтры по облигациям.

Как думаете, будет доллар ниже 92 р? И если да, то когда, по вашим ощущениям?

----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
Как думаете, будет доллар ниже 92 р? И если да, то когда, по вашим ощущениям
----------


Ощущения в этом вопросе не работают, а по поводу курса: будет и на большой порядок ниже, курс 92 это в моем понимании больше цена продажи, нежели покупки :uncap:

----------
Цитата


Как думаете, будет доллар ниже 92 р? И если да, то когда, по вашим ощущениям?

----------


:!: Осторожно! Этот раздел - про фондовый рынок. Для новичка, желающего инвестировать, верным решением будет не прогнозировать курсы валют (лучше вообще убрать их из терминала от греха подальше). Если в портфеле присутствуют долговые инструменты в разных валютах, то ребалансировка для них делается по общим правилам, без догадок относительно будущих курсов.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Если в портфеле присутствуют долговые инструменты в разных валютах
----------


А если просто разные валюты, без долговых инструментов?

----------
Цитата


А если просто разные валюты, без долговых инструментов?

----------


Тогда будете попеременно попадать то под один печатный станок, то под другой. Покупательная способность долгосрочно будет неуклонно снижаться, несмотря на локальные взлеты.

Выскажу даже более смелую мысль: держать короткие вклады или облигации в разных валютах почти столь же бесполезно, как кэш. Дело в том, что короткие ставки нерыночны, они подчинены политике центробанков. Возможна ситуация, когда некий ЦБ целенаправленно ослабляет свою валюту, держа ставку низкой, а мы туда перекладываемся из более доходных активов - дешевеет же! - и попадаем под необратимое "размытие".

----------
Цитата

kioratsu пишет:
держать короткие вклады или облигации в разных валютах почти столь же бесполезно, как кэш
----------


А в чем же их держать? И что в вашем понимании короткие?

Бусинка_1, коротким сроком в данном случае можно считать срок до 3 лет. В чем держать - краткосрочные сбережения держат строго в той валюте, в которой их планируется потратить. А для долгосрочных - учитывая, что оперировать длинными облигациями в разных валютах российскому "физику" стало технически сложно, лучше набраться смелости и завести канонический смешанный портфель. Из акций и облигаций (можно сразу в форме готовых (Б)ПИФов). Где долговая часть может быть представлена хоть рублевыми бондами, хоть "замещайками" - при доле акций от ~40% их волатильность изящно закроет вопрос с волатильностью валют.

P.S. Отдельно замечу, что смешанный портфель в РФ не только не пережил такого разгрома, как в Штатах ("худший результат с 1931 года"), но в последние годы нередко показывал себя лучше, чем портфель из одних акций или облигаций. Это следствие высоких рублевых ставок и полосы отрицательной корреляции между классами активов.