Куда инвестировать новичку?

----------
Цитата

Le professionnel пишет:
Вот представьте себе, человек живет в глубинке. Он изначально не понимает, как работает экономика
----------

Нет уж, извините, мне не нравится такой подход.. :| :D При чём тут глубинка, столицы и т.д.? Место проживания никак не определяет интеллектуальный уровень и образованность, это Вас кто-то обманул ;)

----------
Цитата

Supric пишет:
Большинство благодаря инфоцыганам представляют инвестирование как "бабки, тачки, костюмы, виллы".
----------

Здесь мне кажется больше про "денежное мышление" или "денежные установки". Они (инфоцыгане) разумеется не имеют отношения к инвестированию. Это скорей всего про образ жизни "золотой молодежи", который преподносится для всех.

А вот онлайн-курсы по инвестированию сейчас значительно подорожали. Даже Школа Московской биржи предложила мне пройти курс по инвестированию за почти 30 тыс. руб. А до этого курс для начинающих у них был куплен мной за 600 руб. вместе с остальными бесплатными вебинарами.
----------
Цитата

Supric пишет:
Хотя на самом деле правильное инвестирование это классы активов, доходность чуть выше ИПЦ и депозита, но очень долго и дисциплинировано и с рисками просадок. Как думаете, первый вариант или второй привлечет больше желающих все это изучать?
----------

Вот как то мимо меня прошли инфоцыгане, в плане курсов денежного мышления и т.п. А мошенники, кпк, пирамиды по инвестированию, стратегии автоследования - это с чем приходилось сталкиваться и отсеивать. Повезло, что пик этого пришелся после изучения данного форума.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
редкий покупатель долларов по 35 смог на этом заработать, выйдя по 60-80 и выйдя навсегда.
----------

А я заходил по 6 руб и до сих пор большей частью в валюте и сижу ровно.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
извините, мне не нравится такой подход. При чем тут глубинка, столицы и т.д.? Место проживания никак не определяет интеллектуальный уровень и образованность, это Вас кто-то обманул
----------

При том, что общая образованность и финансовая образованность - две разные вещи. Одну можно получить везде, а вторую далеко не всегда. Если только рядом будет к примеру Supric или kioratsu. Как повезет в интернете.
----------
Цитата

kioratsu пишет:
ни в коем случае не следует искать ключи под фонарем ("валюта - хотя бы понятный инструмент, деды покупали и нам велели"), либо подражать разным знаменитостям, которые на самом деле ведут не портфели, а блоги.
----------

Прекрасно сказали, но у кого-то надо учиться. )

----------
Цитата


А я заходил по 6 руб и до сих пор большей частью в валюте и сижу ровно.

----------


Достойный пример для подражания, что здесь сказать?

Меня всегда бесило, когда графики исторической доходности строят не на логарифмической шкале (на линейной кривая под конец круто взмывает вверх, а поди пойми, сколько там процентов годовых на каком интервале), однако теперь понимаю, что для линейной шкалы есть своя аудитория - те, кто сам обманываться рад. ;)

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
А я заходил по 6 руб и до сих пор большей частью в валюте и сижу ровно.
----------

Убыток пробовали посчитать? Я помогу.

Даже если по 6 вы входили накануне дефолта, ваш убыток за почти 26 лет в реальном выражении 30%, или 1.2% годовых. А если по 6 покупали не летом 98го, а еще раньше, то картина еще печальнее.

Сидите дальше :D

----------
Цитата

Le professionnel пишет:
Он изначально не понимает, как работает экономика
----------

Вот кстати, а как она работает? Можно ли как-то будет отследить предвыборное дно по валюте в динамике ставок (RUONIA там может) или свопы какие. Всё равно ж крупные юрлица-хитрованы наберут на все плечи. Неужели будет незаметен набор?

----------
Цитата

kioratsu пишет:
а поди пойми, сколько там процентов годовых на каком интервале), однако теперь понимаю, что для линейной шкалы есть своя аудитория - те, кто сам обманываться рад.
----------

Ничего не понял,что Вы мне пытались сказать, кто кого обманул.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
А я заходил по 6 руб и до сих пор большей частью в валюте и сижу ровно
----------


А у вас эта валюта в банке или в наличке под матрасом? Тут есть мнение, что в банке не надо держать, вот и интересуюсь.

----------
Цитата

Supric пишет:
Убыток пробовали посчитать? Я помогу.

Даже если по 6 вы входили накануне дефолта, ваш убыток за почти 26 лет в реальном выражении 30%, или 1.2% годовых. А если по 6 покупали не летом 98го, а еще раньше, то картина еще печальнее.

Сидите дальше
----------

Ещё интереснее какой убыток, какие проценты .Откуда чего взялось. Вы где и чем занимались в 1998 ?

----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
А у вас эта валюта в банке или в наличке под матрасом?
----------

Какой матрас? В цифровой век. Я уже раз пять здесь на форуме заявлял, что ещё двадцать лет назад отказался от наличной валюты пару раз возникли небольшие проблемы с обменом. Да и проценты в Сбербанке в среднем 3%годовых за прошедшие годы дают существенный дополнительный доход.

----------
Цитата


Ничего не понял,что Вы мне пытались сказать, кто кого обманул.

----------


Доллар к рублю вырос примерно в 15 раз, так? Из них 5 "иксов" (6 -> 30 руб.) сделаны за первые четыре года, это хорошие 50% годовых в рублях. Но чтобы сделать оставшиеся 3x (30 -> 90 руб.), потребовалось почти 20 лет (2002-2022), и это совсем негодная доходность 5,65% годовых. Я думаю, цифра достаточно наглядная даже для целевой аудитории этой ветки.

Да, есть вклады в USD, но это дополнительный риск (многие теперь плачутся, что банки не выдают наличную инвалюту со счетов), и в любом случае, рисковые инвестиции за это время принесли больше любых депозитов.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Я думаю, цифра достаточно наглядная даже для целевой аудитории этой ветки.
----------

Мы с Вами уже пересекались по поводу индекса РТС и долларового депозита со скромным условно взятым равным 3 % Сбербанка и пришли к выводу, что за 25 лет они показали практически одинаковую доходность. А про личную доходность с акциями поверьте у меня получалось гораздо лучше ,чем Ваши примеры.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
в любом случае, рисковые инвестиции за это время принесли больше любых депозитов
----------


Рисковые инвестиции - имеете ввиду акции?

----------
Цитата

kioratsu пишет:

Доллар к рублю вырос примерно в 15 раз, так? Из них 5 "иксов" (6 -> 30 руб.) сделаны за первые четыре года,
----------

Я Вам больше скажу за две недели доллар в августе 1998г вырос в 3 раза. И у кого были свободные рубли в это время и знал ,что делать удачно заработал.

----------
Цитата


Рисковые инвестиции - имеете ввиду акции?

----------


Любой портфель, в который акции входят со значимым весом (> 40%). Для смешанных бенчмарк стартует 01.12.2002 вместе с индексом RGBITR, на этом 21-летнем интервале доходность составила 6-10% годовых в USD в зависимости от доли акций. У чисто ОФЗшных портфелей долларовая доходность хуже депозита (3,41% годовых), но это и логично: государство - не банк.

----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
Рисковые инвестиции - имеете ввиду акции?
----------

Не только акции, но и фьючерсы например. Как говорит представитель моего брокера, можно было целое состояние на фьючерсах сделать. И я со временем понимаю, в чем он прав. А так даже облигации третьего эшелона рисковый инструмент.

----------
Цитата


Не только акции, но и фьючерсы например. Как говорит представитель моего брокера, можно было целое состояние на фьючерсах сделать.

----------


Представитель брокера тонко чует запах комиссий, но здесь по педагогическим соображениям упоминать инструменты срочного рынка точно не следует, это жесткое 18+. :) Покупатель ценнобумажных фьючерсов тратится на контанго и лишает себя дивидендов. По этой причине фьючерсы являются крайне коварным инструментом, даже если использовать их в качестве дешевого аналога плеча (что также вряд ли можно рекомендовать новичкам).

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Представитель брокера тонко чует запах комиссий, но здесь по педагогическим соображениям упоминать инструменты срочного рынка точно не следует, это жесткое 18+. Покупатель ценнобумажных фьючерсов тратится на контанго и лишает себя дивидендов. По этой причине фьючерсы являются крайне коварным инструментом, даже если использовать их в качестве дешевого аналога плеча (что также вряд ли можно рекомендовать новичкам).
----------

Согласен, но тут такие новички, готовые к спекуляциям. Вот Вы их и предупредили заранее. )

----------
Цитата

Le professionnel пишет:
Как говорит представитель моего брокера, можно было целое состояние на фьючерсах сделать.
----------

Особенно - если ты брокер!