Назад
Аватар
6 сентября 2021 в 14:17

Куда инвестировать новичку?

Уважаемые форумчане,
Буду очень благодарна вам, если сможете подсказать новичку, куда и во что инвестировать.
Я до этого никогда не касалась биржи и акций, но понимаю, что держать приличную сумму на депозитах в наше время - это как выбросить деньги в мусорную корзину.
Не имея никакого опыта, я сейчас не решусь самостоятельно покупать акции. Склоняюсь больше к ПИФам (например, Райффайзенбанк). Но какие ПИФы выбрать, с какой начинкой? Сырьевой сектор, индустриальный, российские акции или США и т.д.?Что вы смогли бы порекомендовать?
И правильный ли сейчас момент для инвестиций? Смотрю графики акций, большинство из них сейчас на пике. Не получится ли так, что вложившись сейчас они пойдут вниз и будут денежные потери?
Спасибо большое всем, кто откликнется!
2281
2,4k
Комментарии
99+

18 ноября 2023 в 18:27
----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
А если на том же ИИС-1 мало-мальски спекулировать - комиссии за покупку-продажу облигаций на коротком сроке съедят весь профит. Я использую SBMM в качестве некого "ресивера", промежуточного средства хранения кэша, что очень удобно, т.к. покупка-продажа у "родного" брокера для меня с нулевой комиссией (практически всегда я мейкер, т.е. и биржевой комиссии не плачУ). Продал что-то - сразу купил SBMM, купил что-то (в долг) - продал SBMM в тот же день.

----------
в случаи захода/выхода крупного покупателя могут снести все ММ (и сносят), цена улетит в космос, ММ на таком импульсе неплохо заработает и зарабатывает, перед повышением ставок таких импульсов много, что будет перед снижением ставки ЦБ?, отсюда цена пая может отклонится от индикатора которому следует RUSFAR, для LQDT и SBMM ограничивается максимальным дневным отклонением 5%, по итогу фонд могут расформировать, пример фонд ликвидности от Райффайзена, который аномально отстал от индикатора.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Не совсем относится к LQDT и SBMM ИМХО, т.к. фонды оперируют короткими займами под залог ОФЗ.

----------
в смысле не совсем, горе управленцы те же, в случаи форс мажора фонды передадут другим управленцам, как это они сделали.

----------
Цитата

d*******@gmail.com пишет:
Друзья, давайте порадуемся за участника kioratsu, который (по моим прикидкам) с начала ноября на ARSA заработал больше, чем я за свою недолгую трудовую деятельность!

----------
на следующий день ARSA откатился, не покупайте мусорные бумаги. Не ИИР.
Ответить

18 ноября 2023 в 19:49
----------
Цитата

Bereznisky пишет:
в случаи захода/выхода крупного покупателя могут снести все ММ (и сносят), цена улетит в космос, ММ на таком импульсе неплохо заработает и зарабатывает, перед повышением ставок таких импульсов много, что будет перед снижением ставки ЦБ?, отсюда цена пая может отклонится от индикатора которому следует RUSFAR, для LQDT и SBMM ограничивается максимальным дневным отклонением 5%, по итогу фонд могут расформировать, пример фонд ликвидности от Райффайзена, который аномально отстал от индикатора.

----------

Поподробнее, пожалуйста. Как работает механизм, который делает фонд ликвидности рискованным инструментом? :omg:
Ответить

19 ноября 2023 в 10:20
----------
Цитата

Bereznisky пишет:
в смысле не совсем, горе управленцы те же, в случаи форс мажора фонды передадут другим управленцам, как это они сделали.

----------

Вот в этом смысле :
----------
Цитата

Bereznisky пишет:
фонд будет погашен при возможности реализовать заблокированные ранее активы.

----------

Насколько я понимаю, проблемы фонда возникли вне сферы компетенции управленцев того фонда, в котором Вы застряли. Это форс-мажор. Да и вообще, ИМХО на рынке нет 100% надежных бумаг в принципе, это невозможно. Но ОФЗ - наименее проблемная ИМХО бумага в плане ликвидности и надежности. А обсуждаемый фонд и оперирует как раз деньгами и ОФЗ как обеспечением. Ну, это насколько я вообще понимаю механизм, я ведь новичок :pardon:
----------
Цитата

Bereznisky пишет:
в случаи захода/выхода крупного покупателя могут снести все ММ (и сносят), цена улетит в космос, ММ на таком импульсе неплохо заработает и зарабатывает

----------

Импульс - по определению явление краткосрочное, пусть летит.. Когда SBMM был "похудее" и ММ стоял всего с 1 млн. лотов - да, бывало не раз что сносили ракетой вверх (при этом я всегда зарабатывал вместе с ММ, т.к. ставил на всякий случай заявку на всё гораздо выше ММ ;) ). Потом ММ стал ставить 5 млн., потом 7 млн... Сейчас ММ стоИт с 28+7+5+3 млн. лотов на разных уровнях в качестве ПВО от "ракет" :) Да и вообще, вся торговля объёмами меньше 20 млн. лотов фактически ограничилась одной ступенькой цены.
А сбрасывать массово могут что угодно при резком изменении условий, обрушивая цену глубоко в подвал, не только же фонды.
Ответить

19 ноября 2023 в 21:35
----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Вот в этом смысле :

Насколько я понимаю, проблемы фонда возникли вне сферы компетенции управленцев того фонда, в котором Вы застряли. Это форс-мажор.

----------
в этом то смысл и есть, как фонд стал проблемным его скинули другим управленцам, и это не форс-мажор, а не рассчитанные риски.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Но ОФЗ - наименее проблемная ИМХО бумага в плане ликвидности и надежности. А обсуждаемый фонд и оперирует как раз деньгами и ОФЗ как обеспечением. Ну, это насколько я вообще понимаю механизм

----------
В теории да, также в теории и падать фонд ликвидности не может, но на практике может. Манипуляция с ММ, при высоких объемах ММ приподнимет ASK, на следующий день опускает, итог, кто то больше заплатил за вход.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Когда SBMM был "похудее" и ММ стоял всего с 1 млн. лотов - да, бывало не раз что сносили ракетой вверх (при этом я всегда зарабатывал вместе с ММ, т.к. ставил на всякий случай заявку на всё гораздо выше ММ изображение
).

----------
Но это вы, не все же такие новички.
Ответить

20 ноября 2023 в 09:05
----------
Цитата

Bereznisky пишет:
при высоких объемах ММ приподнимет ASK, на следующий день опускает

----------

На моей памяти (около года) ММ SBMM выкидывал такие финты считанные разы, по пальцам одной руки можно пересчитать. И мне неизвестно по какой именно причине, может она вполне обоснована. А насчет "ракет в небо" - меня всегда удивляло, как так можно с такими деньгами обращаться... :| То ли это чья-то чисто техническая ошибка, то ли кому-то пофиг.. Когда люди скидывают большие объёмы "по рынку" я могу понять - людям нужны деньги здесь и сейчас, если они этого не сделают - прямые потери могут превысить недополученную доходность. А вот покупать "по рынку" на миллионы, не глядя на объём предложения?.. :|
Ответить

20 ноября 2023 в 21:22
----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
А насчет "ракет в небо" - меня всегда удивляло, как так можно с такими деньгами обращаться... изображение
Когда люди скидывают большие объёмы "по рынку" я могу понять - людям нужны деньги здесь и сейчас, если они этого не сделают - прямые потери могут превысить недополученную доходность. А вот покупать "по рынку" на миллионы, не глядя на объём предложения?.. изображение

----------

Через 50 минут после этого вашего сообщения кто-то именно так и сделал......
За последние месяцы это единственный раз. Жалко, что перед торгами не прочел, что в форуме.
«Файл недоступен»
Ответить

21 ноября 2023 в 06:28
----------
Цитата

sergey_pushkarev пишет:
кто-то именно так и сделал...

----------

1900000 лотов.. :omg: Ну а я чего, я тоже поучаствовал в этом аттракционе щедрости :pardon:
В абсолютном выражении полученный доход ерунда конечно, но интересно :) Вот меня всегда интересует кто эти люди?.. Подобное только на аукционе открытия возможно, пока ММ ещё не пришел в стакан.
Ответить

21 ноября 2023 в 22:42
----------
Цитата

sergey_pushkarev пишет:
За последние месяцы это единственный раз.

----------
почему единственный, 7 августа, 29 августа, 3 октября, это постоянно на трёх фондах, на альфе меньше.
Ответить

Аватар
23 ноября 2023 в 10:52
Что делать с акциями Сбера - покупать? Рост, как на дрожжах. Или наоборот продавать если имеются?
Ответить

23 ноября 2023 в 11:57
----------
Цитата


Что делать с акциями Сбера - покупать? Рост, как на дрожжах. Или наоборот продавать если имеются?

----------


Три правильных варианта ответа:
1. Ничего не делать.
2. Продать часть для ребалансировки, если доля в портфеле превысила лимит.
3. Продать все, если ожидаемая доходность упала ниже требуемой.
Ответить

Аватар
23 ноября 2023 в 15:54
kioratsu, как считаете, Арсагера исчерпала свой потенциал роста? Или можно набирать позицию? И если набирать - то начиная от какой цены?
Ответить

Аватар
23 ноября 2023 в 15:57
У кого какие мысли, что будет с Сегежей? Что-то совсем вниз повалилась...Насколько высока возможность доп.эмиссии?
Ответить

23 ноября 2023 в 16:44
----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
У кого какие мысли, что будет с Сегежей? Что-то совсем вниз повалилась...Насколько высока возможность доп.эмиссии?

----------
Вероятность высокая.
Ответить

23 ноября 2023 в 16:49
----------
Цитата


kioratsu, как считаете, Арсагера исчерпала свой потенциал роста? Или можно набирать позицию? И если набирать - то начиная от какой цены?

----------


Прежде всего избегайте соблазнов поймать падающий нож в ближайшие месяцы (!) Там образовался навес предложения на десятки миллионов: акции после разгона стали никому не нужны. Чтобы их пристроить, будут совать в стакан спуф-ордера, рисовать отчаянные белые свечки и иными способами изображать заинтересованных покупателей, которых на самом деле нет. Разгоняли в тандеме с акциями RUSI (ИК "РУСС-ИНВЕСТ"), там им тоже влили, выходить будут долго и мучительно.

Теперь по оценке. Относительно своей "справедливой" стоимости (4,63 руб.) компания оценена в 3 с лишним раза дороже. Заметно, что еще три года назад премии за рост практически не было, как будто бизнес вовсе не растущий, но летом 2021 г. премия подскочила примерно до двукратной - рынок закладывал, что при росте СЧА по 35% в год оценка придет к "справедливой" за 2 года и 4 месяца. На таком уровне премия продержалась два года, пока нынешним летом в бумагу не хлынули "оптимисты", и вместо ожидаемых 2 * 4,63 = 9,26 руб. акция теперь стоит вон сколько. По иронии, одновременно прекратился рост СЧА ПИФов (сказались высокие депозитные ставки), и премию логично было бы снижать, а происходит обратное!

В общем, при нынешних ценах в отсутствие "стратега" делать там нечего. По крайней мере, для начала существующие акционеры должны вернуться к покупкам.

Disclosure: long ARSA (0.09%), ARSAEQ (42.16%), ARSA64 (41.85%)

P.S. О непредвиденных последствиях. Вслед за моей ротацией в ПИФы (в результате чего СЧА двух фондов приросла на 0,5% за неделю) совдир, похоже, решил досрочно снизить комиссии. :)
«Файл недоступен»
Ответить

Аватар
23 ноября 2023 в 17:18
----------
Цитата

S24iff пишет:
Вероятность высокая.

----------


А все равно хочется купить при такой низкой цене...
Ответить

Аватар
23 ноября 2023 в 17:59
----------
Цитата

S24iff пишет:
Вероятность высокая

----------


Инсайд?
На чем валится сейчас Сегежа?
Ответить

Аватар
23 ноября 2023 в 20:39
Вот такой вопрос. Есть счет ИИС, который заканчивается через год (через год будет 3 года с момента открытия). Если на этот счет купить акции, и они не успеют отрасти к моменту закрытия ИИС (к дате трех-летия счета), то значит ли это, что мне придется принудительно продать все акции с этого счета и получить убыток? Или их можно не продавать?
Ответить

23 ноября 2023 в 22:24
----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
Если на этот счет купить акции, и они не успеют отрасти к моменту закрытия ИИС (к дате трех-летия счета), то значит ли это, что мне придется принудительно продать все акции с этого счета и получить убыток? Или их можно не продавать?

----------

Уместнее этот вопрос было задать в теме про ИИС.
А по самому вопросу: никто не заставляет всё продавать при закрытии ИИС, можно перевести на брокерский счёт. Раньше ещё можно было дождаться срока ЛДВ и продать без налога. А с поправками в НК, которые скоро примут, такую возможность убирают и ЛДВ на бумаги с ИИС действовать не будет
Ответить

Аватар
23 ноября 2023 в 23:19
На счете ИИС ведь уже есть льгота по освобождению от налога (400 тыс и 1 млн). Я думала, что ЛДВ - относится только к обычному брокерскому счету. Выходит, что на счете ИИС две льготы?
Ответить

24 ноября 2023 в 08:47
----------
Цитата

user4952773 пишет:
Уместнее этот вопрос было задать в теме про ИИС.

----------

Да, наверное, но всё же и здесь это трудно назвать оффтопом, т.к. в ИИС новичок ведь тоже может инвестировать ;)
----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
На счете ИИС ведь уже есть льгота по освобождению от налога (400 тыс и 1 млн). Я думала, что ЛДВ - относится только к обычному брокерскому счету. Выходит, что на счете ИИС две льготы?

----------

Вы всё перепутали (прямой угол с температурой кипения воды ;) ). Существующие ИИС могут быть "заточены" ИЛИ под вычет со взноса 400К (ИИС-1), ИЛИ на освобождение от налога с дохода (ИИС-2). Это только в новом ИИС-3 предполагается совместить вот это все в пределах лимитов, так что возможно Вам имеет смысл подумать о конвертации своего ИИС в ИИС-3 с зачетом срока старого (если, конечно, это будет возможно, нельзя ничего сказать до принятия закона). ЛДВ действительно относится к БС, на ИИС получить льготу нельзя, только после переноса ЦБ на БС при закрытии ИИС (но Вас это уже не касается по сроку, т.к. запретят ЛДВ на бумаги с "черной меткой" ИИС).
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть