Тинькофф Брокер

----------
Цитата

kpavelu пишет:
Благодаря ТИ я научился руками делать 3-НДФЛ ( так как система не даёт возможности сделать выгрузку ) для налоговой, и теперь меня не пугают зарубежные брокеры.
----------

Это вы только дивиденды декларировали. Попробуйте руками сделать то же самое по сделкам - сразу испугаетесь обратно.

Доб.: а не выяснили до сих пор, кто у них там зарубежное юрлицо, которое дивиденды снимает? на кого в штатах-то наша макулатура записана? у них деньги-то есть вообще, или стол-стул-мфу?

----------
Цитата

Yuriy1975 пишет:

ТИ наверное? Банк вроде норм...
----------


Да, конечно, ТИ.

Простите за возможно глупый вопрос.

Вот те 3%, которые надо будет самому доплатить в российскую налоговую после заполнения формы W-8BEN, их придётся самому рассчитывать? Или же Тинькофф любезно сообщит, что мол так и так, с Вас было удержано 10% в пользу Налогового Управления США, сумма ХХХ, а теперь, пожалуйста доплатите XXX / 10 * 3 в рублях по текущему курсу, заполнив форму НДФЛ-3 (скачать).

Как-то хочется попроще чтоб было, а? Не?

tick,
В интернете декларацию нужно заполнять в личном кабинете налогоплательщика.

Когда система предложит выбрать доходы, о которых вы хотите заявить в декларации, нужно отметить галочкой пункт «Доходы от источников за пределами Российской Федерации».

Источник выплаты — эмитент. Вид дохода — 1010 — дивиденды. По иностранным акциям вычет не применяется, так и выбирайте: «не предоставлять вычет».

После этого отправьте декларацию, нажав на кнопку «Подтвердить и отправить».

Как рассчитать налог. Считаем так:

Пересчитайте сумму дохода в рубли по курсу ЦБ на дату зачисления средств на брокерский или банковский счет.
Посчитайте 13% от суммы дохода, округлите до целого рубля, менее 50 копеек отбросьте. Например, 1 рубль 49 копеек округляются до 1 рубля, а 1 рубль 50 копеек — до 2 рублей.
Пересчитайте сумму удержанного налога в рубли по курсу ЦБ на дату уплаты налога за рубежом. Сумму округлите до целого рубля.
Рассчитайте сумму, которую нужно доплатить в России.

Если не доплатите или налоговая как то по своему посчитает то Вам выставят на оплату дополнительную сумму.

ДОП
Если комп с виндой то можно скачать программку и через неё заносить все данные https://www.nalog.ru/rn77/program//5961249/

----------
Цитата

tick пишет:
Как-то хочется попроще чтоб было, а? Не?
----------

Не. Вам за весь год надо будет составлять налоговую декларацию и там указывать 1) полную сумму в единицах валюты, 2) сумму уплаченную за рубежом в единицах валюты 3) дату получения дохода. Можно на сайте ФНС составлять, можно в программе специальной. Ну и там или курс автоматически на указанную дату подставится, или руками его впишете. А данные возьмёте из отчёта, который попросите у ТИ. Они эти отчёты плохо составляли, не всё было указано. Как с этим сейчас я не знаю.

----------
Цитата

tick пишет:
Вот те 3%, которые надо будет самому доплатить в российскую налоговую после заполнения формы W-8BEN, их придётся самому рассчитывать
----------


К сожалению все придётся рассчитывать самому. Брокер предоставит только справку, где будет указано сколько вам было перечислено дивидендов. Соответственно вам нужно определить сколько уже было удержано с них в зависимости от страны эмитента и сколько нужно доплатить. Кроме того, в моем случае налоговая просто пересчитала все по ставке 13%. Думаю теперь, как доказывать, что они не правы.

Voprosest,
Теоретически можно воспользоваться вот этой формой передав её, но на практике:
ИФНС может не зачесть налог, уплаченный за рубежом, если у вас не будет документа с полным набором перечисленных в налоговом кодексе сведений. Тогда НДФЛ придется заплатить со всей суммы полученных дивидендов. Окончательное решение о возможности зачесть налог примет налоговый инспектор, который будет проверять вашу декларацию.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Voprosest пишет:
Брокер предоставит только справку, где будет указано сколько вам было перечислено дивидендов. Соответственно вам нужно определить сколько уже было удержано с них в зависимости от страны эмитента и сколько нужно доплатить.
----------


Спасибо за разъяснение.

Вот почему бы Тинькоффу не проделать эти расчеты за домохозяек ? А то я уже сейчас, например, не понимаю: в выписке-справке будет указана сумма дивидендов С учетом налогового вычета за рубежом, или БЕЗ? Сами понимаете, сделать обратный расчет налогового вычета не всякая домохозяйка сможет. :wall:

Ведь, как я понимаю, вся эта инфа у брокера уже есть, раз он является налоговым агентом за рубежом для меня как клиента Тинькофф.Инвестиций 8)

----------
Цитата

tick пишет:
Вот почему бы Тинькоффу не проделать эти расчеты за домохозяек ?
----------


Разумеется, потому, что они в это время готовятся к прыжкам в шортах с акциями клиентов, которые во время энергичных прыжков, бывает, выпадают из всех карманов 8)

Удобство исчисления налогов у Тинькофф Инвестиций ниже плинтуса. Даже через внешний счёт БКС гораздо лучше налоговый отчёт, хотя тоже кривой.

Мне в итоге налоговая начислила налоги по 13%, и пофигу на все формы. Спорить не стал - там копейки, но в этом году, боюсь, будет хуже :puke:

----------
Цитата

tick пишет:
Ведь, как я понимаю, вся эта инфа у брокера уже есть, раз он является налоговым агентом за рубежом для меня как клиента Тинькофф.Инвестиций
----------

Неа. Сам тинькофф как российское юрлицо не является для нас налоговым агентом за рубежом. Там есть некоторое юрлицо за рубежом (или цепочка), которое удерживает. С ним у клиентов ТИ нет прямых отношений, и никаких документов мы от него не дождёмся. Раскрывать кто это - ТИ или не хочет или не может, официальная их легенда - "агентом является эмитент". Это, конечно, неправда. И нет данных об уплаченных суммах у них в отчёте ровно по этой причине - ТИ получает сумму уже за вычетом удержанных налогов, поэтому обосновать удержанную сумму для отражения в отчёте им просто нечем. Я раза три поднимал тут этот вопрос.

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Неа. Сам тинькофф как российское юрлицо не является для нас налоговым агентом за рубежом. Там есть некоторое юрлицо за рубежом (или цепочка), которое удерживает. С ним у клиентов ТИ нет прямых отношений, и никаких документов мы от него не дождёмся. Раскрывать кто это - ТИ или не хочет или не может, официальная их легенда - "агентом является эмитент". Это, конечно, неправда. И нет данных об уплаченных суммах у них в отчёте ровно по этой причине - ТИ получает сумму уже за вычетом удержанных налогов, поэтому обосновать удержанную сумму для отражения в отчёте им просто нечем. Я раза три поднимал тут этот вопрос.
----------
- те даже при заполненной W8 может так выйти, что придётся уплатить 23% ? Это в добавок к комиссиям и плате за Премиум... Если так произойдёт, что будет совсем не выгодно.

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Это вы только дивиденды декларировали. Попробуйте руками сделать то же самое по сделкам - сразу испугаетесь обратно.

Доб.: а не выяснили до сих пор, кто у них там зарубежное юрлицо, которое дивиденды снимает? на кого в штатах-то наша макулатура записана? у них деньги-то есть вообще, или стол-стул-мфу?
----------


Я не думаю, что будет очень сложно накидать формулы в EXCEL. При условии, что сделок не много. А если покупать в основном ETF, то тем более.

По зарубежному лицу информации нет.

----------
Цитата

kpavelu пишет:
Если так произойдёт, что будет совсем не выгодно.
----------

Не все платят дивиденды. Налоговая льгота трехгодичная опять же. Расчёт НДФЛ по сделкам. В совокупности неплохо по сравнению с работой напрямую с зарубежом. Тут смущает только мутная структура владения, и то, что это РФ - в любой момент могут позапрещать это всё.

----------
Цитата

kpavelu пишет:
Я не думаю, что будет очень сложно накидать формулы в EXCEL. При условии, что сделок не много. А если покупать в основном ETF, то тем более.

----------

Если немного, то да. Но там ещё "подстава" того же плана, как вот здесь упомянули по-поводу валюты недавно. Расходы идут как вычет, и требуют получения одобрения от ФНС. Иначе можно налететь на налог со всего оборота. Это посерьёзнее чем 13/23. В общем я бы не стал недооценивать преимущества именно наших брокеров. Другое дело что у тинька сырой продукт, так много наших брокеров на СПБ дают торговать.

Отвечаем на вопросы по поводу овернайта.

1. Брокер может остановить любую заявку клиента на 5 рабочих дней?

Заключение сделок РЕПО никак не влияет на возможность выставления клиентом заявок. Клиент в любой момент может продать свои бумаги, которые всегда видит у себя в портфеле. 5 дней применимы для завершения второй части сделки РЕПО и не влияют на возможность клиента продать бумагу.

2. Если бумаги в овернайте, я их увижу через 5 дней?

Для клиента ничего не изменится, он будет видеть все свои бумаги и совершать сделки, когда захочет, в рабочее время биржи. Сделка РЕПО овернайт на действие с активами клиентов никак не влияет.

3. Как отключить овернайт? В личном кабинете кнопка отключения планируется?

Сейчас есть 2 варианта отключения: в письменном виде или в мобильном приложении на Android. В приложении на iOs будет реализуем кнопку в ближайшем обновлении, а также рассмотрим возможность добавить в личный кабинет. Отключения по звонку нет.

4. Как будут начисляться дивиденды и купоны по бумагам взятым в овернайт? Какие крайние сроки Будет ли изменение валюты дивов/купонов?

Детальный порядок сообщим позднее. Дивиденды по бумагам, которые были в РЕПО, скорее всего будут приходить раньше других бумаг, работаем над этим.

5. Как в брокерском отчёте будет отображаться операция взятия бумаг в овернайт?

С момента публикации последней редакции ставка по таким сделкам отличается от 0%, сейчас она равна 0,5% годовых. Эту ставку можно увидеть в параметрах сделки РЕПО.

6. Почему не выплачивали 0.5% с 27.03.2019?

Не выплачивали, потому что ставка по таким сделкам, установленная брокером, равнялась 0%.

7. Почему никого не предупредили о включении овернайтов?

Предупредили на сайте, регламент публиковали, было время для ознакомления.

8. Как наши «овернайты» защищены от банкротства?

Все сделки, заключенные на бирже, будут исполнены, клиенту вернутся его бумаги, и в соответствии с законом о банках и банковской деятельности он сможет подать поручение о выводе этих бумаг. У нас овернайт - это сделка РЕПО, а не займ ценных бумаг. Сделка займа не предполагает двустороннее движение актива: у клиента списалась бумага, но не зачислились деньги. Сделка РЕПО – это всегда сделка купли-продажи. Мы берем у клиента бумагу и даем ему деньги. Это отражено в брокерском отчёте.

9. Не нарушает ли закон введение овернайта на счетах ИИС?

Действующее законодательство не содержит каких-либо ограничений на совершение таких сделок в рамках ИИС.

10. Что брокер понимает под термином "Овернайт"?

Это сделка РЕПО, заключенная на овернайт, то есть на минимальный срок между двумя торговыми сессиями. Это ни в коем случае не займ ценных бумаг.

11. Пункт 6.4.2. Регламента оказания услуг на финансовом рынке АО «Тинькофф Банк» гласит:
"Предмет Соглашения об использовании свободного остатка ценных бумаг
В соответствии с Соглашением об использовании свободного остатка ценных бумаг Брокер вправе использовать в своих интересах ценные бумаги Инвестора, которые учитываются на торговом счете депо депонента (Инвестора), на условиях, которые содержатся в настоящем Регламенте, гарантируя Инвестору исполнение Поручений Инвестора за счет указанных ценных бумаг либо возврат указанных ценных бумаг по требованию Инвестора в срок не позднее 5 (Пяти) рабочих дней, если иной срок не будет прямо предусмотрен действующим законодательством РФ".

Этот пункт относится к сделкам РЕПО овернайт.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
4. Как будут начисляться дивиденды и купоны по бумагам взятым в овернайт? Какие крайние сроки Будет ли изменение валюты дивов/купонов?

Детальный порядок сообщим позднее. Дивиденды по бумагам, которые были в РЕПО, скорее всего будут приходить раньше других бумаг, работаем над этим.

5. Как в брокерском отчёте будет отображаться операция взятия бумаг в овернайт?

С момента публикации последней редакции ставка по таким сделкам отличается от 0%, сейчас она равна 0,5% годовых. Эту ставку можно увидеть в параметрах сделки РЕПО.

6. Почему не выплачивали 0.5% с 27.03.2019?

Не выплачивали, потому что ставка по таким сделкам, установленная брокером, равнялась 0%.

7. Почему никого не предупредили о включении овернайтов?

Предупредили на сайте, регламент публиковали, было время для ознакомления.

----------


Я считаю, это надо в рамочку эталонных ответов.
Если короче: "Не парьтесь, всё ОК!"

----------
Цитата

BeeS пишет:
Пересчитайте сумму дохода в рубли по курсу ЦБ на дату зачисления средств на брокерский или банковский счет.
Посчитайте 13% от суммы дохода, округлите до целого рубля, менее 50 копеек отбросьте. Например, 1 рубль 49 копеек округляются до 1 рубля, а 1 рубль 50 копеек — до 2 рублей.
Пересчитайте сумму удержанного налога в рубли по курсу ЦБ на дату уплаты налога за рубежом. Сумму округлите до целого рубля.
Рассчитайте сумму, которую нужно доплатить в России.

----------

А откуда я увижу дату, когда прошла уплата налога за рубежом? В конце года будет какой-то отчет? Хотя мне на сегодняшний день вычитать эти 10% или нет - все одно и то же. Получил пока только от nvidia аж целый 1 доллар и несколько центов.

U2., здравствуйте.
Овернайт можно отключить в приложении версии 3.6.0 и выше, релиз для iOS планируем в ближайшие несколько дней.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
7. Почему никого не предупредили о включении овернайтов?

Предупредили на сайте, регламент публиковали, было время для ознакомления.

----------

Будьте так любезны уведомлять о факте изменения регламента не только на сайте, но плашкой в личном кабинете и сообением на email с указанием пунктов которые изменились, как это делают ВСЕ брокеры с которыми довелось работать. Или вы предлогаете проверять и перечитывать регламент каждое утро за завтраком? Или по нескольку раз в день?

scorpio_74,
В отчёте у ТИ должна быть информация.
А так
срок подачи декларации за 2018 год — не позднее 30 апреля 2019 года, а последний день уплаты налога на основании декларации — 15 июля 2019 года.
То есть за то что Вы получили в этом году бакс Вам надо будет отчитаться до 30 апреля 2020 года. (там ещё может пара баксов набежит :-) ) А оплатить это уже до июля 2020. В этот промежуток после Вашей подачи, налоговый инспектор может пересчитать по своему и указать для оплаты другую сумму.
Можно в принципе и забить. штраф что то около 30 процентов не уплаченого и пени. Тогда они сами Вам составят бумагу (если не забудут и захотят) и оплатите с пенями :-)