Тинькофф Брокер

----------
Цитата

rcrrad пишет:
Попадает (заявка), и в ленту принтов Америки сделки попадают, если были выведены во внешний пул. Проверено неоднократно.
----------
Ну допустим. А если завтра не попадёт? Что тогда делать? В спорт-лото писать? Брокер пожмёт плечами, напишет вам тут - "мы заявку передали, поразбираемся..." Ну поразбираются, скажут - "так получилось". Что дальше?

----------
Цитата

rcrrad пишет:
Попадает (заявка), и в ленту принтов Америки сделки попадают, если были выведены во внешний пул. Проверено неоднократно.
----------

Она попадает в стакан или в историю торгов/сделок?

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Хорошо, вот мне всё-равно какой там протокол бинарный или одинарный... Но допустим я поставил стоп-лимит. По какому стакану будет отслеживаться цена для срабатывания заявки? по ECN или внутреннему биржи? Допустим по ECN. А что если после срабатывания заявка попадёт во внутренний пул и там пусто? Или наоборот.
Я примерно об этих вещах говорю, когда говорю, что процесс нигде нормально не описан.
Вы хоть где-то видели описание, что этих пулов вообще два? А может их три или пять?... Только мы об остальных не знаем.
Но допутим толкьо два. А сколько ещё таких "сюрпризов" впереди от брокера и биржи? И все надо методом тыка узнавать?
----------


Рядовому трейдеру в России незачем знать об этих пулах, но они описаны в документации к протоколу СПБ биржи. Внутреннее устройство доступно для разработчиков брокеров, скажем так. Ну и можно, если у вас есть деньги и бумаги, увидеть, с каких пулов идет ликвидность в консолидированной ленте принтов Америки при совершении сделок.

Стоп-лимит хранится у брокера. Отслеживается по принтам СПБ. У брокера нет доступа к Америке. Стакан СПБ визуально отображает уровни с двух пулов: NASDAQ и внутреннего. После касания последней цены вашего стоп-лимита, создается заявка в СПБ, которая размещается либо в Америке, либо у нас в зависимости от доступной у нас ликвидности.

----------
Цитата

Arkenston пишет:
Она попадает в стакан или в историю торгов/сделок?
----------

Заявки, выведенные во внешний пул, попадают в американский стакан. Сделки, выведенные во внешний пул, попадают в ленту принтов Америки.

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Ну допустим. А если завтра не попадёт? Что тогда делать? В спорт-лото писать? Брокер пожмёт плечами, напишет вам тут - "мы заявку передали, поразбираемся..." Ну поразбираются, скажут - "так получилось". Что дальше?
----------

Если заявка во внешний пул не попала, то она может там остаться висеть, да (в ряде случаев). Эту проблему тут в ветке уже описывали. Почитайте комментарий представителя биржи тут https://smart-lab.ru/blog/496381.php

----------
Цитата

rcrrad пишет:
Рядовому трейдеру в России незачем знать об этих пулах, но они описаны в документации к протоколу СПБ биржи.
----------
Как вы классно за других решили... Знаете, когда речь идёт о моих деньгах, я пожалуй сам решу на сколько информирован я должен быть. И честно, мне пофиг по какому протоколу моя заявка будет исполнена. Да хоть голубиной почтой.
Вы мне пытаетесь рассказать про какую-то "магию" протоколов, когдя я спрашиваю о том, кто вообще что гарантирует в этой схеме и за что несёт ответственность.

----------
Цитата

rcrrad пишет:
Стоп-лимит хранится у брокера. Отслеживается по принтам СПБ. У брокера нет доступа к Америке. Стакан СПБ визуально отображает уровни с двух пулов: NASDAQ и внутреннего. После касания последней цены вашего стоп-лимита, создается заявка в СПБ, которая размещается либо в Америке, либо у нас в зависимости от доступной у нас ликвидности.
----------
И? что такое принты? цены сделок? ок отслеживаем по СПб. Какая тогда польза моему стоп-лимиту, что стакан "визуально" что-то там отображает. Цена улетит на стопитсот долларов, а мой стоп останется стоять, если не прошло сделки именно на СПб. А в чём суть тогда такого стопа?...
Ну и опять-таки, допустим чудо случилось и сработал - так в какой таки пул он улетит?... Как монетка упадёт, так ведь получается?..

----------
Цитата

rcrrad пишет:
Заявки, выведенные во внешний пул, попадают в американский стакан.
----------

Ок, значит в доп вечернюю сессию заявки улетают на насдак.
Как тогда клиринг пройдет?
Брокер Т Клиента А продал ЦБ. Брокер IB клиента Б купил эту бумагу.
Т должен направить требование на списание бумаги в РДЦ (Они ж в ДРЦ) а IB требование на зачисление.
Клиринг проводит АО "КЦ МФБ", но как они могут направить требование в DTCC?

----------
Цитата

rcrrad пишет:
Если заявка во внешний пул не попала, то она может там остаться висеть, да (в ряде случаев). Эту проблему тут в ветке уже описывали. Почитайте комментарий представителя биржи тут https://smart-lab.ru/blog/496381.php
----------
Простите, но опять-таки - почему вы отсылаете меня на смарт-лаб? Почему этого нет в документах биржи? Почему я вообще должен верить, что этот "Завтрашний урожай" пишет?
(Нет, я понимаю, что я могу это принять к сведению. Но в суд мне тоже, если что его как свидетеля биржи звать?)

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Как вы классно за других решили...
----------


Вы сказали, что вам все равно, "бинарный протокол или одинарный", так зачем вам знать про ECN, если вы на них не влияете, торгуя в России. Рибейт вам не дадут.

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Простите, но опять-таки - почему вы отсылаете меня на смарт-лаб? Почему этого нет в документах биржи? Почему я вообще должен верить, что этот "Завтрашний урожай" пишет?

----------


Я говорил читать комментарий представителя биржи, а не "урожая". Верить вы никому не обязаны, я тоже не работник биржи, и поддерживаю вас в том, что бирже можно быть прозрачнее и подробнее в документации. Никаких советов или указаний никому не даю.

----------
Цитата

rcrrad пишет:
Вы сказали, что вам все равно, "бинарный протокол или одинарный", так зачем вам знать про ECN, если вы на них не влияете, торгуя в России. Рибейт вам не дадут.
----------
Погодите, при чём тут ECN? Речь шла про разные пулы заявок. И от них зависит как исполнится или не исполнится моя заявка. При чём тут моё влияние?... Вы о чём вообще?

----------
Цитата

rcrrad пишет:
Я говорил читать комментарий представителя биржи, а не "урожая". Верить вы никому не обязаны, я тоже не работник биржи, и поддерживаю вас в том, что бирже можно быть прозрачнее и подробнее в документации. Никаких советов или указаний никому не даю.
----------
Как я должен понять, что это представитель биржи, а не человек сознательно зарегистрировавшийся на третьестороннем ресурсе с нужным ником?
И ещё раз вопрос, мне надо будет ссылаться на посты непонятного человека в интернете, если я захочу пойти в суд? В каком документе биржи СПб содержится информация, изложенная в этом комментарии?

ECN - это внешние пулы по факту.

----------
Цитата

Arkenston пишет:
Клиринг проводит АО "КЦ МФБ", но как они могут направить требование в DTCC?
----------

Если сделка улетела в Америку, то СПБ, как лицо в DTCC, оформит бумагу на себя, а потом уже подключится наш РДЦ. СПБ - всего лишь прокси.

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
И ещё раз вопрос, мне надо будет ссылаться на посты непонятного человека в интернете, если я захочу пойти в суд? В каком документе биржи СПб содержится информация, изложенная в этом комментарии?
----------

Это техническая информация, она не опубликована в открытом виде. Так же, как и исходные коды программного обеспечения биржи. А вдруг там есть незаконный код? Никто вам правды не скажет.

----------
Цитата

rcrrad пишет:
А вдруг там есть незаконный код?
----------
Ухты. Так мы оказывается и закон нарушать можем торгуя там... воистину, "всё страньше и страньше"... МосБиржа почему-то не стесняется публиковать техническую информацию о деталях исполнения заявок. Действительно странно...

Ладно, уже видно, что дискуссия переходит в пустое сотрясание воздуха и собственно из страницы написанного текста лишний раз убеждаешься, что "дело ясное, что дело тёмное"... Пойду делами займусь.

Соглашусь, что из-за багов и особенностей (документированных и недокументированных) в софте биржи люди теряют деньги - заявки не исполняются. Самое несправедливое в этой ситуации - люди идут на форумы обвинять брокера.

----------
Цитата

Yuriy1975 пишет:

Вопрос к ПБ
вы имеете статус "квалифицированного посредника"?
----------


Нет, мы вообще не являемся налоговым агентом по иностранным дивидендам.

Форма W-8BEN не направляется в Налоговое управление США. Она предоставляется лицу, которое ее запрашивает. Как правило, это лицо, от которого вы получаете выплату, или которое зачисляет денежные средства на ваш счет, или партнерство, которое распределяет доход в вашу пользу. Данную форму может также запросить у вас ИФО* с целью документального подтверждения того, что ваш счет не является счетом США. Вы должны предоставить форму W-8BEN запрашивающему ее лицу до осуществления вам выплаты, зачисления денежных средств на ваш счет
или распределения дохода в вашу пользу. В случае непредоставления данной формы налоговый агент может удержать из соответствующих сумм налог по ставке 30 %
При получении нескольких видов дохода от одного налогового агента, в отношении которого заявлены разные льготы, налоговый агент может по своему усмотрению потребовать от вас предоставления формы W-8BEN для каждого вида дохода. Как правило, каждому налоговому агенту необходимо предоставить отдельную форму W-8BEN.

*Иностранная финансовая организация (ИФО). Иностранная финансовая организация (ИФО) — это, как правило, иностранное юридическое лицо, которое является финансовой организацией.


ИФО может
на основании должным образом заполненной формы W-8BEN установить ваш статус как иностранного лица по главе 4. Форма W-8BEN должна быть предоставлена ИФО по запросу. Невыполнение этого требования может привести к удержанию
с выплаченного или зачисленного вам дохода как владельцу счета, нарушающему требования, налога по ставке 30 % из источников на территории США.

ПО форме W-8BEN вообще не понятно что там можно проверять, там только подпись ставиться и все. Почему может быть какая-то проверка на спб бирже, это же для акций которые в листинге не у них. В штатах куча бирж, проблем с этой формой никогда не возникало, даже статуса проверки нет. Дивы сразу 10% шли.