Тинькофф Брокер

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Доброе утро.

Тинькофф с учетом сложившейся с налоговой формой ситуации может на свое усмотрение компенсировать разницу в удержанном налоге на тот период, пока форма проверяется. Делается это именно на усмотрение брокера, так как по условиям договора в обязанности брокера не входит компенсация, это делается исключительно в рамках лояльности к нашим клиентам. Вы можете сверить цифры в отчете и при необходимости сообщить нам дополнительно о расхождениях - безусловно, рассмотрим вопрос компенсации.
----------
Я не прошу компенсацию.
Я спрашиваю, учли ли ваши кодеры при разработке отчёта, что были разные случаи выплаты дивидендов:
1. Стандартная выплата (США) с налогом 10%, 30%.
2. Нестандартная выплата (США), которая была оформлена как выплата за вычетом 30%, но потом с компенсацией от брокера в размере 17%. Итого получалось, что уже уплачено 3% в бюджет России.

Учтён ли в отчёте п.2?

С чего он должен быть учтен??? Вы как это себе представляете? Один налог- налог на доходы. Компенсация это «подарки» или что-то в этом духе.
Если брокер выплатил разницу клиенту, то надо просто тихо порадоваться что все уплачено.
Вы все Налоги заплатили в п. 1

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Вы можете сверить цифры в отчете и при необходимости сообщить нам дополнительно о расхождениях
----------


Это официальная позиция брокера, что клиенты должны самостоятельно искать ошибки в справке по дивидендам или частное мнение отдельного представителя? Если это позиция брокера, то сделайте приписку в справке, что не подтверждаете ее достоверность. И поскольку на сегодняшний день справки скачиваемые из личного кабинета содержат ошибки, с вашей стороны было бы честно сообщить об этом рассылкой, чтобы люди перепроверили перед подачей декларации.

Пришло письмо , что справку о дивидендах можно скачать в личном кабинете. Но дьявол кроется в деталях.

На их же сайте есть "Журнал", где эксперт в налогообложении инвестиций описывает как правильно платить за эти дивиденды. И что Вы видим в отчете? Всего одну дату. Дату выплаты ТИ. Ее можно подчеркнуть из брокерского отчета. Но нужна дата выплаты дивидендов самой компании. Это описано тут https://journal.tinkoff.ru/invest-declare/. "У Петра есть 200 акций компании Apple Inc. 17 мая 2018 года Apple Inc. выплатила дивиденды — 0,73 $ за акцию. Петру начислили 146 $ дивидендов. При выплате иностранный депозитарий удержал у него налог в размере 14,6 $. 131,40 $ зачислили на брокерский счет 28 мая 2018 года. Петру надо отчитываться за этот доход". Такое ощущение, что одни сотрудники не знаю, что публикуют другие.
Если попадется дотошный налоговый инспектор, то мы заплатим еще 13%, так как не полностью предоставили данные.
В справке должно быть две даты. Дата выплаты дивидендов иностранной компанией и дата выплаты дивидендов брокером. Но одной даты нет. Я ждал справку из-за даты выплаты дивидендов иностранной компанией. Она мне нужна была. Остальное я все сам смог собрать. В справке данной даты нет.

Тинькофф Банк прокомментируйте ситуацию.

----------
Цитата

MrStraker пишет:
Пришло письмо , что справку о дивидендах можно скачать в личном кабинете. Но дьявол кроется в деталях.

На их же сайте есть "Журнал", где эксперт в налогообложении инвестиций описывает как правильно платить за эти дивиденды. И что Вы видим в отчете? Всего одну дату. Дату выплаты ТИ. Ее можно подчеркнуть из брокерского отчета. Но нужна дата выплаты дивидендов самой компании. Это описано тут https://journal.tinkoff.ru/invest-declare/. "У Петра есть 200 акций компании Apple Inc. 17 мая 2018 года Apple Inc. выплатила дивиденды — 0,73 $ за акцию. Петру начислили 146 $ дивидендов. При выплате иностранный депозитарий удержал у него налог в размере 14,6 $. 131,40 $ зачислили на брокерский счет 28 мая 2018 года. Петру надо отчитываться за этот доход". Такое ощущение, что одни сотрудники не знаю что публикуют другие.
Если попадется дотошный налоговый инспектор, то мы заплатим еще 13%, так как не полностью предоставили данные.
В справке должно быть две даты. Дата выплаты дивидендов иностранной компанией и дата выплаты. Но одной даты нет.

Тинькофф Банк прокомментируйте ситуацию.
----------

Добрый день. Проверим и прокомментируем.

----------
Цитата

MrStraker пишет:
В справке должно быть две даты. Дата выплаты дивидендов иностранной компанией и дата выплаты дивидендов брокером. Но одной даты нет. Я ждал справку из-за даты выплаты дивидендов иностранной компанией. Она мне нужна была. Остальное я все сам смог собрать. В справке данной даты нет.
----------


Вам не нужна "дата выплаты дивидендов иностранной компании". Во-первых, непонятно что это за дата. Дивиденды от эмитента идут по цепочке депозитариев, и дат там много.
А во-вторых, и самое главное, вы отчитываетесь о своих доходах, а ваш доход появляется, когда вам на брокерский счет фактически перечислены дивиденды, вот эта дата и указана в справке.

----------
Цитата

mogikanin.tir пишет:

Вам не нужна "дата выплаты дивидендов иностранной компании". Во-первых, непонятно что это за дата. Дивиденды от эмитента идут по цепочке депозитариев, и дат там много.
А во-вторых, и самое главное, вы отчитываетесь о своих доходах, а ваш доход появляется, когда вам на брокерский счет фактически перечислены дивиденды, вот эта дата и указана в справке X
X
X



 


----------


Читаем статью дальше. Так как Вы официально являетесь акционером компании, то доход от дивидендов официально начинается с момента выплаты до момента зачисления. В это время есть курсовая разница, которую Вы обязаны платить если она возникнет. Еще в начале 2019 года многие заплатили налог за убыточно закрытые позиции акций в иностранной валюте, так как доллар вырос на 30%.

----------
Цитата

mogikanin.tir пишет:
Вам не нужна "дата выплаты дивидендов иностранной компании". Во-первых, непонятно что это за дата. Дивиденды от эмитента идут по цепочке депозитариев, и дат там много.
А во-вторых, и самое главное, вы отчитываетесь о своих доходах, а ваш доход появляется, когда вам на брокерский счет фактически перечислены дивиденды, вот эта дата и указана в справке.
----------
Предположу, что коллегу интересует курс ЦБ на эту дату. Т. е., по какому курсу пересчитать удержанный источником выплаты доход. С доходом вы все правильно отметили. Но расход тоже считается на дату фактического произведённого расхода.

MrStraker,
Вы можете загуглить Payout date по вашему эмитенту и будет вам счастье.

----------
Цитата

AndreyAV пишет:
источником выплаты доход.
----------
налог, а не доход, разумеется. Не успел исправить.

----------
Цитата

AndreyAV пишет:
Вы можете загуглить Payout date по вашему эмитенту и будет вам счастье X
----------

Могу, но это не подтверждение для налоговой

----------
Цитата

MrStraker пишет:
то доход от дивидендов официально начинается с момента выплаты до момента зачисления
----------


Сами то поняли, что написали? Как можно начинаться с - до?

----------
Цитата

MrStraker пишет:
Еще в начале 2019 года многие заплатили налог за убыточно закрытые позиции акций в иностранной валюте, так как доллар вырос на 30%
----------


Естественно, есть курсовая разница, т.к. налоги считаются в рублях, но причем здесь налог от продажи акций к вопросу о дивидендах?

Повторю еще раз: налоговую не интересует дата перечисления эмитентом дивидендов, тем более что эту дату можно узнать из открытых источников, ее интересует, когда вы эти дивиденды получили.

----------
Цитата

mogikanin.tir пишет:



Естественно, есть курсовая разница, т.к. налоги считаются в рублях, но причем здесь налог от продажи акций к вопросу о дивидендах?

Повторю еще раз: налоговую не интересует дата перечисления эмитентом дивидендов, тем более что эту дату можно узнать из открытых источников, ее интересует, когда вы эти дивиденды получили X
X
X



 


----------


Сам я понял что написал.
01.02.2019 компания Х заплатила дивиденды для всех. 01.02.2019 я владел 2 акциями компании Х. Компания Х выплатила 1 доллар на акцию. Итого 01.02.2019 мне компания Х выплатила 2 доллара. Так как все расчеты в рублях, то согласно налогового кодекса мне компания выплатила 2x65,3577 рублей=130,7154 рублей. С 01.02.2019 у меня возникает налоговой бремя согласно закона. Дивиденды зачислились 01.03.2019 на счет с удержанием 10%. Итого мне зачисли на счет 1,8*65,8895 рублей=131,779 рублей. Налог по закону 13%. Итого нужно заплатить 130,7154*13%=16,993002 с выплаченной суммы, но так как сумма налога выплаченного зарубежом равна - 0,2*65,8895=13,1779. Нужно доплатить. 16,993002-13,1779=3,815102 или 3,82 рубля. Но так как налоговая округляет до рубля, то налог = 4 рубля. Все согласно налогового кодекса. Читайте законы.

Со справками вообще "цирк и клоуны".

----------
Цитата

Вы как-то заказывали у нас справку о доходах за пределами РФ.
Теперь ее можно самостоятельно скачать в личном кабинете: Портфель → О счете. В приложении этой справки пока нет.

----------


Внимание! Это пришло через НЕДЕЛЮ после получения изготовленного вручную варианта.
Тоесть куча людей поработала "просто так" и "на всякий случай" из-за полной непредсказуемости процесса разработки вашего ПО?

Господа, мне страшно. О том что у вас происходит - книгу бы прочитал. Но не ту самую... Более правдивую. Я люблю сатиру.

----------
Цитата

Server пишет:
Тоесть куча людей поработала "просто так" и "на всякий случай" из-за полной непредсказуемости процесса разработки вашего ПО?
----------

Мы делаем все для улучшения работы наших сервисов. Готовы рассмотреть каждую ситуацию по отдельности, в том числе — подготовку документов. Уверены, не разочаруем.

----------
Цитата

Server пишет:
Внимание! Это пришло через НЕДЕЛЮ после получения изготовленного вручную варианта.
Тоесть куча людей поработала "просто так" и "на всякий случай" из-за полной непредсказуемости процесса разработки вашего ПО?
----------


Не переживайте, вариант скачиваемый с сайта содержит ошибки, которые устранять будут ОРИЕНТИРОВОЧНО до конца февраля. Так что вам повезло, что получили форму оформленную в ручную.

----------
Цитата

Arkenston пишет:
С чего он должен быть учтен??? Вы как это себе представляете? Один налог- налог на доходы. Компенсация это «подарки» или что-то в этом духе.
Если брокер выплатил разницу клиенту, то надо просто тихо порадоваться что все уплачено.
Вы все Налоги заплатили в п. 1
----------
Вы шутите?

Я подам в налоговую документы, что получал выплаты по 10% (так как есть W-8BEN и т.д.) и должен доплатить 3%.
Но за часть дивидендов у меня уже уплачены эти 3%, потому как ТБ компенсировал их по своей мутной схеме (17% доначисляем вам, и 3% - в налоговую).

Я вообще не понимаю, как в этом случае мне правильно всё объяснить и доказать налоговой, что вот здесь я должен заплатить, а здесь - уже не должен.
Уверен, что они не поверят, что при действующей форме я через раз платил США то 10%, то 30% налога.

----------
Цитата

Youkora пишет:
Вы шутите?

Я подам в налоговую документы, что получал выплаты по 10% (так как есть W-8BEN и т.д.) и должен доплатить 3%.
Но за часть дивидендов у меня уже уплачены эти 3%, потому как ТБ компенсировал их по своей мутной схеме (17% доначисляем вам, и 3% - в налоговую).
----------


Вам все правильно сказали. ТБ компенсировал 17% в виде жеста доброй воли. Т.е. по факту вы получили 87% от суммы дивиденда. Налоговой вы отчитываетесь об удержании налога в 30%, и в этом случае вы ничего налоговой не должны.

----------
Цитата

Youkora пишет:
Вы шутите?

Я подам в налоговую документы, что получал выплаты по 10% (так как есть W-8BEN и т.д.) и должен доплатить 3%.
Но за часть дивидендов у меня уже уплачены эти 3%, потому как ТБ компенсировал их по своей мутной схеме (17% доначисляем вам, и 3% - в налоговую).

Я вообще не понимаю, как в этом случае мне правильно всё объяснить и доказать налоговой, что вот здесь я должен заплатить, а здесь - уже не должен.
Уверен, что они не поверят, что при действующей форме я через раз платил США то 10%, то 30% налога X
----------

Хоть что-то доказать можно справками брокера, но раз справки не очень актуальны, то возможно нельзя

----------
Цитата

Voprosest пишет:
Не переживайте, вариант скачиваемый с сайта содержит ошибки, которые устранять будут ОРИЕНТИРОВОЧНО до конца февраля. Так что вам повезло, что получили форму оформленную в ручную X
----------


Польщен, конечно. :flowers:

Так, они начали разрабатывать ГОД назад. Тут нет космических технологий, навигационного ПО, медицинской техники...
И, вроде-бы, ничего не мешало протестировать (как выдается отчет по текущим выплатам, например, в течении года). Однако, процесс планирования таков, что они делают все в последний момент (я, так понял, что эстимейты по задаче были - "около года" даны разработчиками, это тоже "достойно") и, по истине, героическими усилиями (это видно по срыву сроков).

Как вариант - дикая текучка от ужасных условий работы и "все все забыли". :yes!!!: Это не удивительно, когда проскакивают новости в СМИ о том, что Главный не доволен тем, что люди долго в столовой сидят. Бизнес 90-х... Wild Wild West. :D

Я, все же, хочу пользоваться продуктом, изготовленным без abuse. Экологичным. Честное слово.