Тинькофф Брокер

Тинькофф Банк, день добрый, объясните пожалуйста, как все-таки у вас сейчас работает стоп-лосс.

03.03.2021 в мобильном приложении был выставлен ордер стоп-лосс на уровень 528.00.
В тот же день, в 17.47 цена этот уровень пересекла. Спустя некоторое время оказалось, что заявка была выставлена, но осталась неудовлетворенной. Цена к тому времени ушла далеко вниз и висящую заявку мы сняли, возможно ошибочно.

Я было решил, что случилось проскальзывание, однако позже увидел, что гэпов в тот момент не было. А вчера, зайдя в терминал и изучив ситуацию поминутно увидел, что не только разрывов в цене не было, но и цена, проколов уровень SL, затем держалась некоторое время на 3 доллара выше указанной для продажи:

изображение

Почему заявка не отработала?

----------
Цитата

Amundsen пишет:
Тинькофф Банк, день добрый, объясните пожалуйста, как все-таки у вас сейчас работает стоп-лосс.

03.03.2021 в мобильном приложении был выставлен ордер стоп-лосс на уровень 528.00.
В тот же день, в 17.47 цена этот уровень пересекла. Спустя некоторое время оказалось, что заявка была выставлена, но осталась неудовлетворенной. Цена к тому времени ушла далеко вниз и висящую заявку мы сняли, возможно ошибочно.

Я было решил, что случилось проскальзывание, однако позже увидел, что гэпов в тот момент не было. А вчера, зайдя в терминал и изучив ситуацию поминутно увидел, что не только разрывов в цене не было, но и цена, проколов уровень SL, затем держалась некоторое время на 3 доллара выше указанной для продажи:

изображение


Почему заявка не отработала?
----------


Здравствуйте.

Стоп-лосс работает так: когда на бирже заключат сделку по указанной в заявке или более низкой цене, мы выставляем на биржу рыночную заявку и ордер исполняется на бирже по актуальной рыночной цене.

Вы выставляли стоп-лимит. Отличие в том, что выставляется лимитная заявка. Лимитную заявку отправляем на биржу и она ожидает подходящего по указанной цене встречного предложения. Цена пошла вверх и заявка не встретила встречного предложения подходящего для совершения сделки.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Цена пошла вверх и заявка не встретила встречного предложения подходящего для совершения сделки.
----------

Погодите, я здесь явно чего-то не догоняю: если моя лимитная заявка предполагает продажу по цене не ниже лимита, то как она может не встретить предложения по заведомо выгодной цене?

PS Прошу прощения, только сейчас увидел: я не указал, что SL был на продажу.

----------
Цитата

Amundsen пишет:
Погодите, я здесь явно чего-то не догоняю: если моя лимитная заявка предполагает продажу по цене не ниже лимита, то как она может не встретить предложения по заведомо выгодной цене?
----------


Она может просто не встретить предложения на покупку подходящего по параметрам уже на самой бирже. То есть, заявку мы отправили на биржу, но встречных предложений она на ней не встретила и сделка не прошла.

Есть механика выставления заявок на СПБ бирже, на основе их правил проведения организованных торгов ценными бумагами.

По этой механике заявки направляются во внешний или во внутренний пул ликвидности. Заявка из одного пула ликвидности не может быть исполнена по предложению в другом пуле. Мы не можем контролировать в какой именно пул биржа примет ордер. Это уже зависит от нее.

----------
Цитата

Amundsen пишет:
Погодите, я здесь явно чего-то не догоняю: если моя лимитная заявка предполагает продажу по цене не ниже лимита, то как она может не встретить предложения по заведомо выгодной цене?
----------

Вот такие вот стоп-лимиты в ТИ. Ваша заявка предполагала продажу не по цене не ниже лимита, а по цене лимита. Т.е. при достижении цены N, выставляется лимитная заявка на продажу по цене N. Но между достижением и выставлением проходит некоторое время T, и больше этой цены может вообще не быть. Я не очень понимаю, зачем нужны подобные стоп-лимиты, но вот они такие есть. Больше на заглушку похоже.

----------
Цитата

Amundsen пишет:
Погодите, я здесь явно чего-то не догоняю: если моя лимитная заявка предполагает продажу по цене не ниже лимита, то как она может не встретить предложения по заведомо выгодной цене?

PS Прошу прощения, только сейчас увидел: я не указал, что SL был на продажу.
----------


Дело в том, то что вы видите на графике не совсем то, что вы видите :D

Вот в этом сообщении ПБ разъясняет, что "сравнивают цены". Как я для себя понял, все в кучу и внешний и внутренний пул, а где именно ваш ордер одному святому маржинколу известно.

Обратите внимание, в июле месяце прошлого года уважаемым A.S.T задал очень интересные вопросы, банк еще уточняет... На годовщину вопроса еще раз спросим, уточнили или еще в процессе.

----------
Цитата

ixsci пишет:
Вот такие вот стоп-лимиты в ТИ. Ваша заявка предполагала продажу не по цене не ниже лимита, а по цене лимита. Т.е. при достижении цены N, выставляется лимитная заявка на продажу по цене N. Но между достижением и выставлением проходит некоторое время T, и больше этой цены может вообще не быть. Я не очень понимаю, зачем нужны подобные стоп-лимиты, но вот они такие есть. Больше на заглушку похоже.
----------


Это не так. Лимитная заявка будет исполнена по указанной цене или более выгодной, если будет подходящее встречное предложение на бирже.

3-й раз за сегодня выбрасывает из ЛК через небольшие промежутки времени.
:omg:

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
По этой механике заявки направляются во внешний или во внутренний пул ликвидности. Заявка из одного пула ликвидности не может быть исполнена по предложению в другом пуле. Мы не можем контролировать в какой именно пул биржа примет ордер.
----------

Спасибо. Но тогда что же я вижу на графике цены в терминале вашего банка?

И что вы посоветуете для лимитирования убытков по сделкам, исходя из имеющихся у вас инструментов?

Стоп-лосс по маркету тоже не годится, поскольку генерирует очень большие потери на шпильках, которые не редкость вне пределов основной сессии. Я кстати по этой причине на цены СПБ даже не смотрю, пока Нью-Йорк не откроется.

И еще я так и не понял взаимодействие ваших ордеров: пытался как-то выставить стоп-лимит на покупку в качестве бай-стоп, так терминал не дал это сделать, под предлогом невозможности указания цены ниже рынка. Пришлось обычные лимитки в пределах сессии ставить. Еще пытался стоп с переворотом (продажа бОльшего количества, чем в текущем лонге), так после отработки слетели все стопы, которые я выставил для возможной короткой позиции.

Вот и сейчас, вроде напрашивается (для текущей ситуации) повторный стоп-лимит, на случай если первый не сработает. Но как поведет себя у вас такая связка я даже предположить не могу.

В мобильных приложениях снова сбой: не могу зайти ни в Инвестиции, ни в основное приложение.

Да опять по ходу лег "сервер авторизации", то смс не приходят, то выкидывает из веб версии каждые 10-20 минут. И блин опять к амерской сессии! Хвала Богам, что я уже давно на 3 брокерах трейдю и Тинькофф далеко не лучший.

----------
Цитата

Entropolog пишет:
В мобильных приложениях снова сбой: не могу зайти ни в Инвестиции, ни в основное приложение X
----------
Вот-вот. Я ПБ ещё утром оповестил. А он как обычно:
----------
Цитата

Воспроизвести ошибку не получается.
Попробуйте очистить кэш браузера
----------
и т.п.
В лучших традициях всяких "поддержек" отсылают к проблемам на стороне клиента.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Это не так. Лимитная заявка будет исполнена по указанной цене или более выгодной, если будет подходящее встречное предложение на бирже X
----------

С каких пор это не так, когда это было так и так написано в вашей справке?
Каким образом учитывается более выгодная цена, когда вы выставляете лимитную заявку? Лимитная заявка срабатывает строго по выставленной цене.

----------
Цитата

ixsci пишет:
Лимитная заявка срабатывает строго по выставленной цене.
----------

Так она и будет так срабатывать в подавляющем большинстве случаев. Отработка по другой цене будет лишь в случае ценового разрыва, т.е. гэпа.

----------
Цитата

Amundsen пишет:
Но тогда что же я вижу на графике цены в терминале вашего банка?
----------


В графике показываем информацию из обоих пулов ликвидности.

----------
Цитата

Amundsen пишет:
И что вы посоветуете для лимитирования убытков по сделкам, исходя из имеющихся у вас инструментов?

Стоп-лосс по маркету тоже не годится, поскольку генерирует очень большие потери на шпильках, которые не редкость вне пределов основной сессии. Я кстати по этой причине на цены СПБ даже не смотрю, пока Нью-Йорк не откроется.
----------


До открытия американских бирж заявки как раз попадают только в один, внутренний пул ликвидности.

Вы можете использовать для подачи ордеров любые из имеющихся инструментов, но механику пулов с СПБ биржи изменить и обойти не получится.

----------
Цитата

Amundsen пишет:
И еще я так и не понял взаимодействие ваших ордеров: пытался как-то выставить стоп-лимит на покупку в качестве бай-стоп, так терминал не дал это сделать, под предлогом невозможности указания цены ниже рынка. Пришлось обычные лимитки в пределах сессии ставить. Еще пытался стоп с переворотом (продажа бОльшего количества, чем в текущем лонге), так после отработки слетели все стопы, которые я выставил для возможной короткой позиции.
----------


Опишите, пожалуйста, эти нам в личные сообщения с уточнением, по каким бумагам и когда возникали эти ситуации. Детально все проверим.

----------
Цитата

Amundsen пишет:
Вот и сейчас, вроде напрашивается (для текущей ситуации) повторный стоп-лимит, на случай если первый не сработает. Но как поведет себя у вас такая связка я даже предположить не могу.
----------


Стоп срабатывает и мы выставляем лимитную или рыночную заявку. Если сработают оба стопа, выставим две лимитные заявки. Они могут обе исполниться (в таком случае может открыться непокрытая позиция), могут исполниться частично, или могут не исполниться, если не найдут нужного предложения на рынке.

----------
Цитата

Amundsen пишет:
Так она и будет так срабатывать в подавляющем большинстве случаев. Отработка по другой цене будет лишь в случае ценового разрыва, т.е. гэпа.
----------

Вы (или я) чего-то не понимаете. Откуда может взяться другая цена, когда система выставляет лимитную заявку по цене, указанной в стоп-лимит? Этот вопрос муссировался здесь уже много раз и, если ничего не изменилось, то я не понимаю о чём говорит ПБ. Вот пример из их же справки:
----------
Цитата

В то же время, если цена пойдет вниз, вы не хотели бы потерять больше 50 Р с акции и выставили стоп-лосс по 150 Р. Как только на бирже будет заключена сделка по 150 Р или ниже, брокер выставит лимитную заявку на продажу по 150 Р.
----------

Вы здесь видите какую-то «лучшую» цену, или вообще цену отличную от указанной в стоп-лосс-лимите? Вот и я не вижу, так откуда она возьмётся?

----------
Цитата

smesme пишет:
и т.п.
В лучших традициях всяких "поддержек" отсылают к проблемам на стороне клиента.
----------


Утром у нас правда не было каких-либо массовых проблем, нет и сейчас. Сервисы работают как обычно.
Сейчас возникает какая-то ошибка при входе в терминал или он вылетает?
Напишите чуть подробнее и дайте скриншот, по возможности. Поможем обязательно.

----------
Цитата

ixsci пишет:
Лимитная заявка срабатывает строго по выставленной цене.
----------
Нет. Лимитная заявка срабатывает по цене, не хуже выставленной.
Попробуйте вручную выставить лимитку по не самой лучшей цене, имеющейся в стакане. Пройдет по лучшей цене.
Аналогично и в стоп-лимите. Если после генерации лимитки в стакане окажется заявка лучше, чем ваша лимитка, то по ней и пройдет.

----------
Цитата

ixsci пишет:
Вы (или я) чего-то не понимаете. Откуда может взяться другая цена, когда система выставляет лимитную заявку по цене, указанной в стоп-лимит? Этот вопрос муссировался здесь уже много раз и, если ничего не изменилось, то я не понимаю о чём говорит ПБ. Вот пример из их же справки:

Вы здесь видите какую-то «лучшую» цену, или вообще цену отличную от указанной в стоп-лосс-лимите? Вот и я не вижу, так откуда она возьмётся?
----------


Недопонимание возникло из-за того, что цитата из справки по стоп-заявкам. Результат исполнения стоп-заявки - лимитная или рыночная заявка по указанной цене.
В примере речь идет как раз об этом. Какую цену вы указываете, по такой цене и сработает стоп, по такой цене выставим лимитную или рыночную заявку.

Сама же лимитная заявка исполнится по цене которую вы указали, или более выгодной.
Например, лимитная заявка на покупку 1 лота ценных бумаг на сумму 100 рублей будет исполнена, если найдет встречное предложение на бирже на сумму 100 рублей или ниже.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Сама же лимитная заявка исполнится по цене которую вы указали, или более выгодной.
----------

Спасибо за разъяснение. А где-то описан механизм работы лимитной заявки подробно? А то этой особенности я не знал, а знать все особенности мне бы хотелось.