Тинькофф Брокер

Пожалуйста, также передайте коллегам, что сейчас доступны очень понятные и простые правила, что вам нужно указать для согласования транзакции в сообщении Евроклиру. Вот прям тут у них на сайте расписано с примерами.

Вам всего-то нужно в MT 599 номер транзакции назначение транзакции, будет ли кэш, в интересах какого клиента совершается и какие будут посредники. Все же просто. Несмотря на это, я правильно понимаю из общения с вами и вашими коллегами в чате поддержки - вы ни по одному клиенту пока это сообщение не направили и продолжаете что-то ждать и обдумывать?

Вот весь шаблон:
----------
Цитата


ATTENTION: EUROCLEAR BANK SETTLEMENT OPERATIONS (SWIFT BIC: MGTCBEBE) REFERENCE CODE: RUSSIA99A TRANSFER 1: 12345, 1234567, AB1234123412, 4000
WE CONFIRM THAT THE TRANSACTION DOES NOT REPRESENT, DIRECTLY OR INDIRECTLY, ANY PROHIBITED ACTIVITY UNDER SANCTIONS LAWS, REGULATIONS, EMBARGOES OR RESTRICTIVE MEASURES ENFORCED BY
THE UNITED NATIONS SECURITY COUNCIL, THE EUROPEAN UNION, THE UNITED KINGDOM AND THE US INCLUDING THOSE ADMINISTERED BY THE UNITED STATES OFFICE OF FOREIGN ASSETS CONTROL (OFAC). WE ALSO CONFIRM THAT WE HAVE PERFORMED OUR DUE DILIGENCE CONTR OLS ON OUR CLIENT AND ON THE TRANSACTION IN ACCO RDANCE WITH AML AND CTF REQUIREMENTS. 1.SALE OF SECURITIES VIA BROKER 2.YES 3.CURRENT JOHN SMITH JOHN SMITH JOHN SMITH JOHN SMITH JOHN SMITH NEW COMPANY ABC 4. COMPANY XYZ 5.YES CONTACT PERSON DETAILS: JOHN SMITH, +33 3333 3333, JOHN.SMITH@COMPANY.COM

----------


----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:

Запросили комментарии у коллег. Как все узнаем, сразу напишем.
----------

----------
Цитата

-E- пишет:
Пожалуйста, также передайте коллегам, что сейчас доступны очень понятные и простые правила, что вам нужно указать для согласования транзакции в сообщении Евроклиру. Вот прям тут у них на сайте расписано с примерами.

Вам всего-то нужно в MT 599 номер транзакции назначение транзакции, будет ли кэш, в интересах какого клиента совершается и какие будут посредники. Все же просто. Несмотря на это, я правильно понимаю из общения с вами и вашими коллегами в чате поддержки - вы ни по одному клиенту пока это сообщение не направили и продолжаете что-то ждать и обдумывать?
----------


Здравствуйте.

Мы сегодня уже ответили на ваш вопрос выше.

С брокером-получателем связывались. Они подтвердили, что перевод будет через DTC Euroclear. По форме МТ 599 уточнили информации еще раз, пока решения об отправке таких сообщений нет. Как только решение появится — мы вам сообщим. Дополнительно проинформировали вас в чате.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
По форме МТ 599 уточнили информации еще раз, пока решения об отправке таких сообщений нет.
----------

Я и в чате спросил (обещали подумать и ответить), и тут продублирую - решения об отправке нет от кого? Евроклир четко и понятно написал, что именно в это сообщение нужно включить. Дал шаблон. Как именно направлять free format message, предусмотренный уже тысячу лет в SWIFT ISO 15022 - надеюсь, самый инновационный банк знает прекрасно. Вы хоть по одному клиенту это сообщение направили? Какие ответы?

Если это Тинькофф не принял решение, отправлять или нет такие сообщения, то это значит, что Тинькофф намеренно тянет с проведением транзакций своих клиентов. Хотя от депозитария понятная инструкция есть и доступна публично (ссылку я привел). Зачем вы тогда пишете про ограничения от Евроклира, если те предоставили требования, но вы вместо попыток провести транзакции что-то ждете и изучаете неделями.

Ну попробуйте провести - придет отказ, пусть будет отказ. Попробуете снова с корректировкой. Зачем изучать неделями, когда от правительства новые ограничения выходят каждый второй день и могут заблочить переводы ЦБ за рубеж? Единственное разумное объяснение этому, что вы пытаетесь так бороться с оттоком активов со своих брокерских счетов.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:


С брокером-получателем связывались. Они подтвердили, что перевод будет через DTC Euroclear.

По форме МТ 599 уточнили информации еще раз, пока решения об отправке таких сообщений нет. Как только решение появится — мы вам сообщим. Дополнительно проинформировали вас в чате.
----------

Поскольку вы ответили не непосредственно по пунктам моих вопросов, сверюсь, правильно ли я понял. Если в чем-то ошибся, прошу скорректировать. Если понял правильно, у меня нет слов - и, думаю, членам форума будет интересно изучить саммари:

1. Связались. На этом спасибо
2. Нет, инструкцию не направляли. Почему за двадцать дней с подачи моего распоряжения не подали ни одной инструкции? Запрета на подачу инструкций нет, я точно знаю от сотрудника другого брокера, что они шлют инструкции (но да, их почти все отклоняют - но хоть попробовать можно)
3. Нет, сообщение не направляли. Хотя еще 8 марта, более 20 дней назад (!!), Евроклир опубликовал, что готов рассматривать инструкции с этим сообщением (пруф). За 20 дней можно было попробовать раз десять направить разные сообщения, пока оно наконец не удовлетворило Евроклир и инструкцию не исполнили
4. Ничего не ответили, потому что вы им ничего не направляли

----------
Цитата

Black22 пишет:
Не было ни одного дня за последнее время, чтобы ничего не глючило. Я из-за них потерял деньги,
----------


Совершенно верно, именно так данный брокер и работает, а потом они сообщают что "извините за неудобства" и "упущенную выгоду мы не компенсируем", хотя при этом утверждают, что "мы не все брокеры". :quotes:
Да, не "все", хуже всех. К тому же данный банк даже может от своих же слов отказаться, случаи были.

----------
Цитата

-E- пишет:
3. Нет, сообщение не направляли. Хотя еще 8 марта, более 20 дней назад (!!), Евроклир опубликовал, что готов рассматривать инструкции с этим сообщением (пруф). За 20 дней можно было попробовать раз десять направить разные сообщения, пока оно наконец не удовлетворило Евроклир и инструкцию не исполнили
4. Ничего не ответили, потому что вы им ничего не направляли
----------

А им это надо ? Зачем головная боль с инструкциями какими то ? проще принять к себе новых бедалаг надавав им бонусов всяких , подарков , акций , при этом забив на старых клиентов , а вы тут про какие то инструкции . Я правда из вашего сообщения не совсем все понял , но вроде как в понедельник TCS в $ будет торговать на СПБ

----------
Цитата

VaDiver пишет:
вроде как в понедельник TCS в $ будет торговать на СПБ
----------

Я не акции ТКС перевожу, я перевожу со своего брокерского счета в Тинькофф фонды Vanguard (покупал на внебирже).

----------
Цитата

VaDiver пишет:
А им это надо ? Зачем головная боль с инструкциями какими то ? проще принять к себе новых бедалаг надавав им бонусов всяких , подарков , акций , при этом забив на старых клиентов , а вы тут про какие то инструкции
----------

Тоже есть ощущение, что в ситуации, когда клиентам нужно максимально оперативно перевести бумаги, брокер не может "изучать возможность" заполнить десять строчек в течение 20 дней. Но я все-таки надеюсь, что это не просто желание забить на старых клиентов, а попытка удержать у себя средства на счетах. Но от этого не легче - для клиентов исход один и негативный

----------
Цитата

-E- пишет:
Я и в чате спросил (обещали подумать и ответить), и тут продублирую - решения об отправке нет от кого? Евроклир четко и понятно написал, что именно в это сообщение нужно включить. Дал шаблон. Как именно направлять free format message, предусмотренный уже тысячу лет в SWIFT ISO 15022 - надеюсь, самый инновационный банк знает прекрасно. Вы хоть по одному клиенту это сообщение направили? Какие ответы?

Если это Тинькофф не принял решение, отправлять или нет такие сообщения, то это значит, что Тинькофф намеренно тянет с проведением транзакций своих клиентов. Хотя от депозитария понятная инструкция есть и доступна публично (ссылку я привел). Зачем вы тогда пишете про ограничения от Евроклира, если те предоставили требования, но вы вместо попыток провести транзакции что-то ждете и изучаете неделями.

Ну попробуйте провести - придет отказ, пусть будет отказ. Попробуете снова с корректировкой. Зачем изучать неделями, когда от правительства новые ограничения выходят каждый второй день и могут заблочить переводы ЦБ за рубеж? Единственное разумное объяснение этому, что вы пытаетесь так бороться с оттоком активов со своих брокерских счетов.
----------


----------
Цитата

-E- пишет:
Поскольку вы ответили не непосредственно по пунктам моих вопросов, сверюсь, правильно ли я понял. Если в чем-то ошибся, прошу скорректировать. Если понял правильно, у меня нет слов - и, думаю, членам форума будет интересно изучить саммари:

1. Связались. На этом спасибо
2. Нет, инструкцию не направляли. Почему за двадцать дней с подачи моего распоряжения не подали ни одной инструкции? Запрета на подачу инструкций нет, я точно знаю от сотрудника другого брокера, что они шлют инструкции (но да, их почти все отклоняют - но хоть попробовать можно)
3. Нет, сообщение не направляли. Хотя еще 8 марта, более 20 дней назад (!!), Евроклир опубликовал, что готов рассматривать инструкции с этим сообщением (пруф). За 20 дней можно было попробовать раз десять направить разные сообщения, пока оно наконец не удовлетворило Евроклир и инструкцию не исполнили
4. Ничего не ответили, потому что вы им ничего не направляли
----------


Уточним эту информацию и вернемся с детальным ответом.

----------
Цитата

9000black пишет:
Совершенно верно, именно так данный брокер и работает, а потом они сообщают что "извините за неудобства" и "упущенную выгоду мы не компенсируем
----------

Да вот тебе Ромыч , на 995 странице ПБ пишет
Мы всегда готовы рассмотреть компенсацию, если в прямом убытке есть наша вина. Напишите в личные сообщения детальнее, каким образом в этой ситуации появился убыток. Все проверим и разберемся.
И что ? так же публично пишет , что я не я и лошадь не моя , одно слово щипачи
Ну я думаю ты знаешь что сказать новичкам в других ветках про Тинька , если спросят как тут

----------
Цитата

-E- пишет:
Тоже есть ощущение, что в ситуации, когда клиентам нужно максимально оперативно перевести бумаги, брокер не может "изучать возможность" заполнить десять строчек в течение 20 дней. Но я все-таки надеюсь, что это не просто желание забить на старых клиентов, а попытка удержать у себя средства на счетах. Но от этого не легче - для клиентов исход один и негативный
----------

Просто брокер не такой наивный как все остальные либерасты, которые думают, что на западе правила создаются для того чтоб соблюдать, а не для того, чтоб для себя преимущество создавать. Кто там вам раз вы их клиент должен за вас что-то просить и писать в пустоту, вы лучше попробуйте IB попросить на русском, чтоб ваш счет из под санк"ций освободили, потому что они ваши права нарушают.

----------
Цитата

Loshat пишет:
вы лучше попробуйте IB попросить на русском, чтоб ваш счет из под санк"ций освободили, потому что они ваши права нарушают.
----------

Вы о чем вообще? =) IB никаких санкций к моему счету не применили. Напротив, они готовы принять перевод ценных бумаг, о чем я документ от IB в Тинькофф передал.

Более того, я параллельно перевожу в IB бумаги из Тинькофф (тут "перевожу" пока громко сказано, пытаюсь...) и еще от одного брокера (за пределами РФ) - по второму брокеру IB активно взаимодействуют и уже почти завершили перевод.

Я уж не спрашиваю, зачем в IB писать на русском)) Вы в Тинькофф на испанском не пишете случайно?

----------
Цитата

-E- пишет:
Вы о чем вообще? =) IB никаких санкций к моему счету не применили. Напротив, они готовы принять перевод ценных бумаг, о чем я документ от IB в Тинькофф передал.
----------

Конечно готовы и наклейку сверху прикрепить с седым дедом "я это сделал" - вас ждет скорая блокировка счета, если перевод из тинька пройдет каким-то макаром...

----------
Цитата

9000black пишет:
данный брокер
----------

Они говорят одно, а делают другое. Им предоставляешь все доказательства, как они и просят, а потом отписки по методичке.
Мало того, что вводят в заблуждение, так ещё и кучу времени отнимают на то, чтобы оформить все доказательства.

Я жду решения по элементарному вопросу четыре дня. Дотянули до выходных, всё можно было решить за пять минут. При этом говорят, что вопрос решается в приоритете. Получается, что если не в приоритете, то решается месяцами.

----------
Цитата

Loshat пишет:
вас ждет скорая блокировка счета, если перевод из тинька пройдет каким-то макаром...
----------

Это ваша выдумка или есть какие-то предметные доказательства, что IBKR блокирует или планирует блокировать счета граждан РФ? Пока что они продолжают открывать счета россиянам, даже в марте.

В любом случае, суть мой претензии в том - чтобы Тинькофф, о котором эта ветка форума, предпринял все возможные шаги для перевода ценных бумаг и проявил максимальную оперативность в этом вопросе (т.к. есть риск дополнительных ограничений в РФ). Что я буду делать с иностранным брокером - это немного оффтоп. Как минимум, если иностранный брокер вынудит меня закрыть счет, у меня будет возможность ликвидировать позицию и вывести доллары на счет в банке за пределами РФ. Этой возможности в Тинькофф у меня нет.

----------
Цитата

-E- пишет:
предметные доказательства
----------

У человека какие-то навязчивые идеи. Вместо обсуждения работы брокера в РФ и выполнения им своих обязательств, он старается перевести стрелки и пишет какую-то белиберду.

Тинькофф Инвестиции, ну что, очередная неделя закончилась.
На повестке новой недели все вопросы как были так и остались.
Вы с 2020 года не прилагаете никаких усилий для расширения мощностей серверов, не набираете квалифицированный персонал.
В лучшем случае вы чините одно, но ломаете другое.
Вы не решили нормально ни одного вопроса, это не работа Господа.
С налогами снова вопросы появились, расчет налогов за 2022г. вызывает сомнение, поддержка при сверке по налогам вводит в заблуждение фактами совершения сделок в определённых днях, в которых сделок по цб не было и т.д.
Складывается ощущение что Ваша задача-чтобы клиент не только вам брокерскую комиссию платил, но ещё и часть портфеля подарил на постоянных сбоях работы мп, терминала.
Мы платим вам за то, чтобы комфортно работать и покупать/продавать цб в любое время, а не в то время, когда у вас НЕ ГЛЮЧИТ МП И ТЕРМИНАЛ!
Обеспечте бесперебойную работу своих мп и терминала для клиентов!!!!
Теперь все проблемы/сбои постоянно в режиме онлайн будут освещаться во всех СМИ!

----------
Цитата

-E- пишет:
вынудит меня закрыть счет, у меня будет возможность ликвидировать позицию и вывести доллары
----------

У меня нет такой возможности в IB продать OZON (говорят сидите ждите на претензии не отвечают, как брокер IB мои права не отстаивают, деньги таким образом простаивают), а в Тинькове возможность торговать есть, так что все ваши предположения выше это как раз офф топ.
Вы надеетесь на письмо Тинькова как на решение вопроса, но это не так; Евроклир его не воспримет от слова совсем никак, у Евроклира цель заморозка ваших активов, прорабатывайте более реальные альтернативные возможности, тем более что подача письма от Тинькова и затягивание его рассмотрения Евроклиром это как минимум процесс нескольких месяцев с последующим отсутствием какого-либо внятного ответа.

Уважаемый VaDiver, вопрос проблем ТИ сейчас особенно сильно затрагивает всех активных пользователей и только общими усилиями мы сможем помочь себе и другим, старым и новым пользователям.
Главное-чтобы в ТИ поняли-что у нас не только страна живёт в новых условиях, брокеры тоже живут в новых условиях и важен каждый клиент, который лояльный и платежеспособный!:)
Или...может быть вариант Универа, или других....!
Кстати для информации-ЦБ не имеет инструкции/регламента на санацию/спасение брокеров....!

----------
Цитата

Loshat пишет:
в IB продать OZON
----------

У них ограничения по бумагам российских компаний? По американским ETF (которые я пытаюсь перевести) не слышал про проблемы со сделками в IB.

Upd. Посмотрел про Озон. Ну понятно, там trade hault со стороны Насдака. IB не при чем. Если бы Насдак сказал IB: "Озон можно продавать, если предоставите отдельное сообщение из пяти пунктов по шаблону" - а IB больше двадцати дней это сообщение не предоставлял, тогда бы и к нему были вопросы.

----------
Цитата

Loshat пишет:
Евроклир его не воспримет от слова совсем никак, у Евроклира цель заморозка ваших активов <...>это как минимум процесс нескольких месяцев
----------

Это заявление на основе каких фактов? Вы знаете ситуацию, когда российских брокер подал сообщение о том, что сделка не нарушает санкции, и это сообщение рассматривают месяцами?

У Евроклира понятная цель - не дать совершать сделки в интересах лиц и организаций, находящихся под санкциями Запада. Т.к. наши бумаги у них записаны на стрит нейм, они опасаются, что может сделку совершают не в интересах обычного Васи, а в интересах депутатов/друзей режима/... Им нужно предоставить документальное доказательство, что это не так.

В любом случае - обязанность российского брокера (Тинькофф) сделать все возможное и приложить все мыслимые усилия для совершения перевода. Что там будет происходить с американским брокером - за рамками этого вопроса. А пока я вижу, что больше двадцати дней Тинькофф изучае три страницы пресс-релиза о том, что надо предоставить сообщение по шаблону.

volgamax, единственный выход - это пользоваться приложением по минимуму. Поскольку за потерю денег по своей вине они никогда не отвечают. Поэтому по итогу получается русская рулетка с твоими деньгами. Даже элементарную корректировку налога не сделали при переплате. Хотя в очередной раз обещали, что всё будет сделано автоматически.

Они до сих пор решают элементарный вопрос. Я не беру в расчет другие обращения. Попросил поскорее решить, но в итоге четыре дня прошло, а они даже не шевелятся. Служба поддержки имитирует бурную деятельность и отвечает по шаблону даже не вникая в суть. Можно спросить, что угодно и ты получишь стандартный ответ по шаблону и скорее всего не в тему.

----------
Цитата

-E- пишет:
Это заявление на основе каких фактов? Вы знаете ситуацию, когда российских брокер подал сообщение о том, что сделка не нарушает санкции, и это сообщение рассматривают месяцами?

У Евроклира понятная цель - не дать совершать сделки в интересах лиц и организаций, находящихся под санкциями Запада. Т.к. наши бумаги у них записаны на стрит нейм, они опасаются, что может сделку совершают не в интересах обычного Васи, а в интересах депутатов/друзей режима
----------


На основании моего обращения через брокера БКС уже 1,5 недели нет ответа, пока что мне внегласно рекомендовали отказаться от гражданства или передать активы по гражданско правовым нормам иностранному гражданину не связанному с подсанк"цилнными странами и тогда мол возможно рассмотрят мое обращение... :o (и это я еще никаким боком не друг кого-нибудь, а друзья наверно наоборот уже все решили).