Тинькофф Брокер

Тиньков, прокомментируйте, получается что наши ETF, которые на хранении НРД, теперь превратились в тыкву?

----------
Цитата

user-14297625145 пишет:
Тиньков, прокомментируйте, получается что наши ETF, которые на хранении НРД, теперь превратились в тыкву?
----------

Если вы про санкции против НРД, то сейчас мы изучаем ситуацию, в ближайшее время дадим свои комментарии.

Тинькофф, так ничего и не решили. Минус своими деньгами закрыл, в сделках Coinbase всё считается не пойми как. Сделка в плюс, там указывается -8.58%. Из-за замороженной акции все расчеты сбились

----------
Цитата

user-14297625145 пишет:
получается что наши ETF, которые на хранении НРД, теперь превратились в тыкву?
----------
А они не превратились в тыкву 25 февраля? По идее, если в фондах ТБ (и не только) были акции из длиннющего списка акций, хранящихся на счетех в НРД и попавших под блокировку по указке ЦБ, то все они должны бы были быть заблокированы в тех же пропорциях, что и все прочие одноименные активы рядовых клиентов большинства российсских брокеров. Меня терзают смутные сомнения, а так ли это на самом деле?

----------
Цитата

mikeza пишет:
в каких то пропорциях? если из 100 бумаг сейчас суммарно под блоком в рф 50. как вы распределите дошедшую часть?)
----------
По словам Горюнова, на счета в БЭБ по неблокированной части бумаг дивиденды поступили в полном объеме, а по заблокированной фактически еще в феврале части тех же бумаг, хранящихся в НРД, выплаты дивидендов зажал Евроклир. ЦБ, как я понимаю, своим указом не только подтвердил факт блокировки части акций, но и фактически "легализовал" невыплату по ним дивидендов. То есть на 100 акций мы должны будем получить 50% полагающихся нам выплат, или если немного иначе сформулировать, на 50 незаблокировынных акций дивиденды будут выплачены в полном объеме, а за 50 заблокированных мы получим дырку от бублика. Впрочем, это обычная логика, а она может очень сильно расходится с логикой и брокера, и биржи, и ЦБ нашего в особенности.

----------
Цитата

Black22 пишет:
инькофф, так ничего и не решили. Минус своими деньгами закрыл, в сделках Coinbase всё считается не пойми как. Сделка в плюс, там указывается -8.58%. Из-за замороженной акции все расчеты сбились
----------


По вашей ситуации еще работаем. Напишите, пожалуйста, нам в чат в приложении подробнее о сделке. Постараемся помочь.

Тинькофф Банк,
Скриншот в чате с неправильными расчётами

Перевел в Тинькофф акции из Открытие брокер. Акции заблокированы, находятся на неторговом счете НРД. Как мне заливали в уши сотрудники поддержки, это связано с тем, что не работал мостик НРД-Евроклир.
Далее. В мае купил акции COIN на тинькофф. После приказа ЦБ РФ недавнего часть этих акций оказалась заблокированной. Т.е. бумаги хранились не в БЭБ, как отражено в депозитарном отчете, а часть бумаг хранилась в НРД, при этом сама поддержка Тинькофф говорит, что они об этом не знали и невозможно из отчета понять, что бумаги не в БЭБ на 100%, а что часть в НРД. Внимание ВОПРОСЫ:

1. зачем тогда вообще нужен депозитарный отчет, если он не несет достоверной информации о месте хранения бумаг, а только лишь пустая бумажка с липовой инфой??

2. каким образом бумаги иностранные, купленные в мае через тинькофф на бирже СПБ могли оказаться на НРД, если уже давным давно не работает "мостик Евроклир-НРД" и именно отсутствие этого мостика является причиной почему я и тысячи других инвесторов не можем продать активы, переведенные в тинькофф из санкционных брокеров!

3. Против меня и против большинства таких же частных инвесторов нет никаких санкций, а значит и блокировок быть не должно, если депозитарии, брокеры, ЦБ разработают механизм передачи информации о конкретных владельцах ценных бумаг в Евроклир. Когда у Евроклир будет возможность техническая отделить санкционных лиц от остальных граждан, эти ограничения могут быть сняты. Но у наших российских регуляторов почему-то нет интереса защищать интересы обычных граждан. Вместо этого обычным гражданам еще в МАЕ месяце впаривали акции, которые хранятся на проблемного депозитарии НРД!!
Как можно было в мае купить акции, которые хранятся на НРД, если продать с него ничего якобы нельзя??? А оказывается можно было! Об этом узнали все, кто стал обладателем части от "счастливых" 14% заблокированных акций. Ведь кто-то эти акции продал с НРД.. самые умные и влиятельные граждане имели возможность обкэшиться об таких вот лошков частных инвесторов вроде меня, которым поддержка говорила о неработающих мостиках..
Тинькофф, вы долго еще будете участвовать в этом цирке??? Может пора отстаивать интересы клиентов?

----------
Цитата

Grihlo пишет:
Перевел в Тинькофф акции из Открытие брокер. Акции заблокированы, находятся на неторговом счете НРД. Как мне заливали в уши сотрудники поддержки, это связано с тем, что не работал мостик НРД-Евроклир.
Далее. В мае купил акции COIN на тинькофф. После приказа ЦБ РФ недавнего часть этих акций оказалась заблокированной. Т.е. бумаги хранились не в БЭБ, как отражено в депозитарном отчете, а часть бумаг хранилась в НРД, при этом сама поддержка Тинькофф говорит, что они об этом не знали и невозможно из отчета понять, что бумаги не в БЭБ на 100%, а что часть в НРД. Внимание ВОПРОСЫ:

1. зачем тогда вообще нужен депозитарный отчет, если он не несет достоверной информации о месте хранения бумаг, а только лишь пустая бумажка с липовой инфой??

2. каким образом бумаги иностранные, купленные в мае через тинькофф на бирже СПБ могли оказаться на НРД, если уже давным давно не работает "мостик Евроклир-НРД" и именно отсутствие этого мостика является причиной почему я и тысячи других инвесторов не можем продать активы, переведенные в тинькофф из санкционных брокеров!

3. Против меня и против большинства таких же частных инвесторов нет никаких санкций, а значит и блокировок быть не должно, если депозитарии, брокеры, ЦБ разработают механизм передачи информации о конкретных владельцах ценных бумаг в Евроклир. Когда у Евроклир будет возможность техническая отделить санкционных лиц от остальных граждан, эти ограничения могут быть сняты. Но у наших российских регуляторов почему-то нет интереса защищать интересы обычных граждан. Вместо этого обычным гражданам еще в МАЕ месяце впаривали акции, которые хранятся на проблемного депозитарии НРД!!
Как можно было в мае купить акции, которые хранятся на НРД, если продать с него ничего якобы нельзя??? А оказывается можно было! Об этом узнали все, кто стал обладателем части от "счастливых" 14% заблокированных акций. Ведь кто-то эти акции продал с НРД.. самые умные и влиятельные граждане имели возможность обкэшиться об таких вот лошков частных инвесторов вроде меня, которым поддержка говорила о неработающих мостиках..
Тинькофф, вы долго еще будете участвовать в этом цирке??? Может пора отстаивать интересы клиентов?
----------

Возьмем небольшую паузу, чтобы на каждый пункт детально ответить. Чуть позже опубликуем комментарий.

----------
Цитата

Grihlo пишет:
1. зачем тогда вообще нужен депозитарный отчет
----------

Отчет показывает только первое звено в цепочке, например ТБ по вашему поручению через БЭБ, а вот БЭБ в свою очередь еще через кого-нибудь, например НРД и так до Евроклира или еще кого...
----------
Цитата

Grihlo пишет:
2. каким образом бумаги иностранные, купленные в мае через тинькофф на бирже СПБ могли оказаться на НРД
----------

Смотрим ответ 1, как БЭБ или иному посреднику заблагорозумилось так и могли оказаться в НРД (не исключено даже, что специально уже после введеных ограничений, чтоб создать массу и рычаг давления на Евроклир).
----------
Цитата

Grihlo пишет:
3. Против меня и против большинства таких же частных инвесторов нет никаких санкций, а значит и блокировок быть не должно
----------

Это к геополитике и правовым нормам светочи демократии, зачем нервировать население, чтоб оказать давление на власть. Хотя бы ответ на вопрос получить раз сами прописали норму с подачей формы МТ, так почему ее не исполняют, не пу же их заставляет!?!

P.S. Тут время покупки ицб не настолько важно, важно чтоб ицб не оказались в НРД, а если оказались, чтоб работала процедура по МТ, которую уже опять Евроклир саботирует.

Grihlo, у меня тоже Coinbase заблочен, если заново покупать, то все сделки криво отображаются и какой-то замок появляется, как при лимитной заявке.

----------
Цитата

Loshat пишет:
Это к геополитике и правовым нормам светочи демократии, зачем нервировать население, чтоб оказать давление на власть. Хотя бы ответ на вопрос получить раз сами прописали норму с подачей формы МТ, так почему ее не исполняют, не пу же их заставляет!?!

----------

Не исполняют, либо исполняют не для всех, а для особенных клиентов. Я сейчас не только конкретно про брокер Тинькофф, а про всех, в т.ч. санкционных брокеров. Вот я думаю, если я в мае покупал акции COIN и мне каким-то образом продали акции , которые хранятся на НРД, значит КТО-ТО смог продать мне эти акции. Какой-то владелец ИЦБ с местом хранения на НРД смог их продать в период когда это невозможно. А я как лошок смог их купить, когда это невозможно. Все это стало возможно благодаря чудесной жульнической инфраструктуре. У меня нет каких-то разумных объяснений происходящему. В поддержке брокера Тинькофф мне тоже не смогли объяснить.
---
По-моему банки, депозитарии, ЦБ и брокеры должны действовать логически. Есть есть санкции против конкретных лиц, они должны сделать все, чтобы отделить этих конкретных лиц от всех остальных клиентов и защитить интересы частных инвесторов, на которых нет никаких санкций. Но ничего не делается для защиты. Даже эту форму никто не отправляет по-умолчанию.. уж рассмотрит ее Euroclear или нет - это другой вопрос - но надо хотя бы отправить. А еще лучше - проработать механизма раскрытия инфы обо всех клиентах и их активах. Мне скрывать нечего, наши личные данные и так при желании несложно раскопать. А тут они (ЦБ, депозитарии) так берегут, заботятся о интересах инвесторов, что аж арестовали по сути все активы..
Решение проблемы лежит на поверхности. Почему ничего не делают, а продолжают втирать бред про защиту интересов инвесторов - это БОЛЬШОЙ вопрос!

----------
Цитата

Black22 пишет:
Grihlo, у меня тоже Coinbase заблочен, если заново покупать, то все сделки криво отображаются и какой-то замок появляется, как при лимитной заявке.
----------

Я после майских блокировок не пробовал ничего покупать. Нет доверия уже вообще. Я сильно пострадал от блокировок на брокере открытие, и немного утешало то, что хотя бы Тинькофф нормально работает. Теперь вообще нет доверия ни к одному российскому брокеру, к бирже СПБ в целом.

Я купил 16 акций в начале мая, из них 2 заблокированы сейчас. Но у меня на Т. еще два эмитента на значительно более крупные суммы, которые переводил ранее из Открытия и которые невозможно продать.

----------
Цитата

Grihlo пишет:
Перевел в Тинькофф акции из Открытие брокер. Акции заблокированы, находятся на неторговом счете НРД. Как мне заливали в уши сотрудники поддержки, это связано с тем, что не работал мостик НРД-Евроклир.
Далее. В мае купил акции COIN на тинькофф. После приказа ЦБ РФ недавнего часть этих акций оказалась заблокированной. Т.е. бумаги хранились не в БЭБ, как отражено в депозитарном отчете, а часть бумаг хранилась в НРД, при этом сама поддержка Тинькофф говорит, что они об этом не знали и невозможно из отчета понять, что бумаги не в БЭБ на 100%, а что часть в НРД. Внимание ВОПРОСЫ:

1. зачем тогда вообще нужен депозитарный отчет, если он не несет достоверной информации о месте хранения бумаг, а только лишь пустая бумажка с липовой инфой??
----------

Место хранения ЦБ, приобретаемых на СПб является расчетный депозитарий — БЭБ, это можно увидеть в отчете. Дальнейшую последовательность мест хранения определяет БЭБ самостоятельно. Мы получаем агрегированную информацию о ценных бумагах без разделения по местам хранения.

----------
Цитата

2. каким образом бумаги иностранные, купленные в мае через тинькофф на бирже СПБ могли оказаться на НРД, если уже давным давно не работает "мостик Евроклир-НРД" и именно отсутствие этого мостика является причиной почему я и тысячи других инвесторов не можем продать активы, переведенные в тинькофф из санкционных брокеров!
----------

После решения Euroclear приостановить работу с НРД, производить расчеты в отношении ряда иностранных ценных бумаг стало невозможно. Поэтому в марте 2022 года участники рынка и расчетный депозитарий Бест Эффортс Банк обособили бОльшую часть учитываемых в НРД ценных бумаг и перевели их на неторговые счета. Потребовалось дополнительное время, чтобы определить оставшуюся долю ценных бумаг, подпадающих под ограничения Euroclear.
Банк России принял решение обособить такие ценные бумаги и направил предписание участникам рынка перевести их на неторговые счета. Эти меры позволят полностью отделить свободно торгуемые ценные бумаги от ценных бумаг, торги которыми невозможны из-за позиции Euroclear.


----------
Цитата

3. Против меня и против большинства таких же частных инвесторов нет никаких санкций, а значит и блокировок быть не должно, если депозитарии, брокеры, ЦБ разработают механизм передачи информации о конкретных владельцах ценных бумаг в Евроклир. Когда у Евроклир будет возможность техническая отделить санкционных лиц от остальных граждан, эти ограничения могут быть сняты. Но у наших российских регуляторов почему-то нет интереса защищать интересы обычных граждан. Вместо этого обычным гражданам еще в МАЕ месяце впаривали акции, которые хранятся на проблемного депозитарии НРД!!
Как можно было в мае купить акции, которые хранятся на НРД, если продать с него ничего якобы нельзя??? А оказывается можно было! Об этом узнали все, кто стал обладателем части от "счастливых" 14% заблокированных акций. Ведь кто-то эти акции продал с НРД.. самые умные и влиятельные граждане имели возможность обкэшиться об таких вот лошков частных инвесторов вроде меня, которым поддержка говорила о неработающих мостиках..
Тинькофф, вы долго еще будете участвовать в этом цирке??? Может пора отстаивать интересы клиентов?
----------

Мы привлекли юридические компании для проведения необходимой работы по защите прав и интересов своих клиентов. Как только появится новая информация, мы сообщим вам дополнительно.

----------
Цитата

Grihlo пишет:
Даже эту форму никто не отправляет по-умолчанию.. уж рассмотрит ее Euroclear или нет - это другой вопрос - но надо хотя бы отправить.
----------

Ну вообще-то с танцами и бубнами удается добиться и отправить форму, даже НРД какую-то справку дает (не знаю настоящая или так, народное творчество), вот от Евроклира не понятно ни привета - не ответа, тут все таки наверно стоит придерживаться принципа раз не можешь подтвердить или ответить, значит ты и виноват (ответственность так сказать). :painful:

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
После решения Euroclear приостановить работу с НРД, производить расчеты в отношении ряда иностранных ценных бумаг стало невозможно. Поэтому в марте 2022 года участники рынка и расчетный депозитарий Бест Эффортс Банк обособили бОльшую часть учитываемых в НРД ценных бумаг и перевели их на неторговые счета. Потребовалось дополнительное время, чтобы определить оставшуюся долю ценных бумаг, подпадающих под ограничения Euroclear.
Банк России принял решение обособить такие ценные бумаги и направил предписание участникам рынка перевести их на неторговые счета. Эти меры позволят полностью отделить свободно торгуемые ценные бумаги от ценных бумаг, торги которыми невозможны из-за позиции Euroclear.
----------

Вы притворятесь что не умеете читать? Плохая попытка. В том, что вы написали нет ответа на мой вопрос.
Еще раз напишу - каким образом бумаги, которые я купил в МАЕ (когда уже ничего не работало, никаких "мостиков" не было и т.п.) могли попасть на депозитарий НРД?? Если я их купил на НРД, значит какой-то другой владелец их продал с НРД?? Кто эти "счастливчики", для которых действует исключение и которым можно продавать бумаги с заблокированных депозитариев?
Каким образом я, покупая бумаги в мае, мог стать владельцем активов на НРД, когда уже любая бабушка на лавочке, далекая от инвестиций, знала, что "мостики не работают", НРД заблокирован, купить/продать через него ничего нельзя.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Мы привлекли юридические компании для проведения необходимой работы по защите прав и интересов своих клиентов. Как только появится новая информация, мы сообщим вам дополнительно.
----------

Хочу напомнить, что клиенты, которые перевели к вам активы из санкционных брокеров (и были приняты) - теперь тоже ваши клиенты и их проблемы тоже надо решать, и для этих решений тоже надо привлекать юр. компании и т.п., а не просто отвечать в поддержке, что "сейчас все заблокировано, т.к. на неторговорм счету НРД. Когда Евроклир снимет санкции, тогда сможете продать". Это так не работает! Клиенты к вам перешли, потому что доверяли - уж не надо обманывать доверие. Доверие - это такая штука, которую надо долго зарабатывать, но потерять можно очень быстро.
Я буду о своей истории писать и говорить везде где только можно, пока не получу доступ к своим активам.

----------
Цитата

Grihlo пишет:
Вы притворятесь что не умеете читать?
----------

Тут могла работать другая схема, незаблокированные ицб могли сразу целенаправленно завести на неторговые счета... не думаю что пу сговорился с црушником за три копейки чтоб вывести 4 копейки, црушника закапают потом свои... да и больно легко нет смысла в ограничениях в той трактовке которые озучены, а иная трактовка тогда на нас рассчитана и тогда что либо требовать от "плохих своих" бесполезно, раз они не виноваты...

----------
Цитата

Loshat пишет:
...кроме случаев указанных в законе...

----------

изображение
Вопросы есть? Вопросов нет.

----------
Цитата

Grihlo пишет:

Вы притворятесь что не умеете читать? Плохая попытка. В том, что вы написали нет ответа на мой вопрос.
Еще раз напишу - каким образом бумаги, которые я купил в МАЕ (когда уже ничего не работало, никаких "мостиков" не было и т.п.) могли попасть на депозитарий НРД?? Если я их купил на НРД, значит какой-то другой владелец их продал с НРД?? Кто эти "счастливчики", для которых действует исключение и которым можно продавать бумаги с заблокированных депозитариев?
Каким образом я, покупая бумаги в мае, мог стать владельцем активов на НРД, когда уже любая бабушка на лавочке, далекая от инвестиций, знала, что "мостики не работают", НРД заблокирован, купить/продать через него ничего нельзя.
----------

Да, еще ранее Euroclear приостановил работу с НРД. Для инвесторов это привело к приостановке операций по части ценных бумаг. Под ограничение попали ценные бумаги, цепочка хранения и расчетов по которым проходила через счет НРД в Euroclear. В связи с невозможностью расчетов большая часть указанных ценных бумаг переведена на неторговые разделы сразу после введения ограничений Euroclear.
При этом небольшое количество ценных бумаг, учет которых производится в Euroclear, продолжило обращаться на российском рынке. Такие бумаги можно было покупать и продавать. Представителям СПБ Биржи стало известно о ситуации, когда по оставшимися бумагам Euroclear уже перестал проводить транзакции. Поэтому предупредить инвесторов заранее было невозможно.