Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

tyrex пишет:
Надеюсь, вы понимаете, что ДТП в Европе, конечно, бывают, так же как крушения поездов и самолетов.
----------

Как подтверждение: "новость-молния". В Генуе обрушился автомобильный мост. Пишут, что погибших - десятки. :(

Что там водители, мы как-то ездили в велопоход, вышли из электрички на станции Шатура-торф и стоим ждем товарного поезда, чтобы он проехал и потом мы перешли пути. Так что вы думаете - прямо перед подъезжающим поездом пути начинают перебегать все подряд, даже с детьми некоторые мамаши. Чтобы успеть до товарного поезда.

----------
Цитата

Comanch пишет:
Предлагаю начать с социалки и заработной платы. изображение

----------


Зп в Неаполе около 1400 евро :) Про Болгарию писать? Про налоги?
Про соцобеспечение мне нра тема с неотложкой в Европах. Там низзя бесплатно на насморк или на поговорить вызвать неотложку. И мед страховка там не наши несколько процентов соц налога.
Центрального горячего водоснабжения и отопления нет. Пенсионный возраст давно не 55/60 лет.
Можно начать с социалки (уже начали в теме пенсионной реформы), но ведь сразу в обратку в СССР все захотели.

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Зп в Неаполе около 1400 евро изображение
Про Болгарию писать? Про налоги?
Про соцобеспечение мне нра тема с неотложкой в Европах. Там низзя бесплатно на насморк или на поговорить вызвать неотложку. И мед страховка там не наши несколько процентов соц налога.
Центрального горячего водоснабжения и отопления нет. Пенсионный возраст давно не 55/60 лет.
Можно начать с социалки (уже начали в теме пенсионной реформы), но ведь сразу в обратку в СССР все захотели X
----------

Средняя ЗП в Волгограде ~350 евро из них ~100 евро на ЖКХ.
Налоги такие же как везде в России 13% подоходный + 30% соцфонды.
Качественной медицины нет, хоть платной, хоть бесплатной. Но скорую можно вызвать, чтобы "поговорить".
Мужчины в среднем доживают в Волгоградской области до 67 лет, то есть после введения нового пенсионного возраста в среднем 2 года на пенсии проведут.

----------
Цитата

secretdandy пишет:
30% соцфонды
----------


Из них непосредственно медицина только 4,2%. "Европейцы" (если они тут есть) подскажут стоимость мед страховки в % от зп?

----------
Цитата

secretdandy пишет:
Качественной медицины нет, хоть платной, хоть бесплатной.
----------


Введем европейский аналог оплаты мед услуг? Можно будет поднять зп медикам (хотя вероятнее все равно все разворуют как у нас на всех уровнях в стране). Появится качественные мед услуги. Или опять начнем бузеть в интернетах, что в СССР все было и даром?

----------
Цитата

secretdandy пишет:
Мужчины в среднем доживают в Волгоградской области до 67 лет, то есть после введения нового пенсионного возраста в среднем 2 года на пенсии проведут.
----------

На каком вредном производстве они так подорвали здоровье? Или это "производство" называется алкоголизм банальный русский?

----------
Цитата

rixa пишет:
Бывали только в командировках, ну и в турпоездках.
----------


Четверть миллиона рублей за полгода съёма на изучение города потратить лучше, чем вписаться в покупку жилья и впоследствии понять, что взято не то. Мои родители 20 лет назад купили "сразу", и хотя купили неплохо, но не наиболее оптимальный вариант на тот момент. Но это уже поняли задним числом, пожив.

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Из них непосредственно медицина только 4,2%. "Европейцы" (если они тут есть) подскажут стоимость мед страховки в % от зп?

----------

европейцам с такой зарплатой как в России, власти доплачивают пособия, а не берут налоги. Во всех странах ЕС по разному, в некоторых странах медицина абсолютно бесплатная.
----------
Цитата

Dolphina пишет:
Введем европейский аналог оплаты мед услуг?
----------

для начала зарплаты в России сделайте, хотя бы до половины зп в странах ЕС.
----------
Цитата

Dolphina пишет:На каком вредном производстве они так подорвали здоровье? Или это "производство" называется алкоголизм банальный русский?
----------

вредное производство называется - жизнь в современной России. И большинство моих знакомых, которые не дожили даже до 60 лет, не злоупотребляли спиртным.

----------
Цитата

Dolphina пишет:
На каком вредном производстве они так подорвали здоровье? Или это "производство" называется алкоголизм банальный русский?
----------


Ерунду не пишите. Думаете, мало вредных производств? Та же металлургия.
Очень много онкологии сейчас. Сердечных заболеваний.
Или думаете, что до пенсии не доживают исключительно маргиналы?

----------
Цитата

secretdandy пишет:
зарплаты в России сделайте
----------

Как государство может "сделать" зарплаты в коммерческих компаниях?
В госструктурах может. Врачам, учителям и т.п., а вот другим зарплаты "делают" собственники бизнессов.
Зачем платить больше, если и на копейки есть желающие (от безысходки) работать?

----------
Цитата

secretdandy пишет:
европейцам с такой зарплатой как в России, власти доплачивают пособия, а не берут налоги.
----------


Так там кто должен платить налоги с таким рвением на всех уровнях от налогов не бегают. Кто может работать, работают и работают качественно (не беру во внимание миграцию сирийцев последних лет) У немцев, блин, ухожен каждый кв метр! Отсюда есть с чего платить пособия.
У нас недавно буквально читала, пособие (у нас тоже есть пособия) как малоимущие получают семьи с миллионными вкладами! Интересовались, найдут ли их вклады или можно пока не перепрятывать. :omg:
Если друг у друга красть, не на что будет поддерживать реально нуждающихся.

----------
Цитата

secretdandy пишет:
хотя бы до половины зп в странах ЕС
----------

Какой половины? А то есть всякие Болгарии-Польши. А если другой половины, то там народ работает, с нами не сравнить, увы.

----------
Цитата

secretdandy пишет:
вредное производство называется - жизнь в современной России.
----------

Отмазка. От чего умерли раньше 60 лет? Из моего окружения около 60 умер только один, от побочки алкоголизма (сахарного диабета) плюс раздел недвижки, ему "помогли уйти", напоив спиртным.
Остальные, после 70 но раньше 80, тоже употребление алкоголя. Несколько бабушек "около 90" живут. Одна знакомая, онко, ей около 80, лечится, ремиссия, жить будет врачи сказали еще лет 10. Ее родственница, тоже онко с 70 лет, ремиссия, старше 80, жива.

----------
Цитата

ОбезьянГ пишет:
Как государство может "сделать" зарплаты в коммерческих компаниях?
В госструктурах может. Врачам, учителям и т.п., а вот другим зарплаты "делают" собственники бизнессов.
Зачем платить больше, если и на копейки есть желающие (от безысходки) работать? X
----------

элементарно, государство определяет минимальную оплату труда
Например, во Франции - 1500 евро в месяц при 35-часовой рабочей неделе и 1200 после вычета налогов и соцотчислений.

----------
Цитата

secretdandy пишет:
Мужчины в среднем доживают в Волгоградской области до 67 лет, то есть после введения нового пенсионного возраста в среднем 2 года на пенсии проведут.
----------

Вы не правильно интерпретируете демографическую статистику (впрочем, как и многие другие на волне обсуждения повышения пенсионного возраста). 67 лет - это значение показателя "ожидаемая продолжительность жизни при рождении", это совсем не значит, что средний мужчина в Волгоградской области доживает до этого возраста (или вы совсем не видите на улицах стариков что ли?). Нужно смотреть ожидаемую продолжительность жизни для конкретного возраста. Для возраста 65 лет (предлагаемая планка для мужчин) она будет гораздо выше 2-х лет. За Волгоград не скажу (данных нет под рукой), вот пример по Москве: ожидаемая продолжительность жизни при рождении (м) - 74,4 года, для возраста 65 лет - 18,5 лет, т.е. сегодня "средний" москвич, которому стукнуло 65 лет, доживет до 83,5 лет. По России аналогичная цифра - 13,4 года (данные 2016 года), кстати, за 100 с небольшим лет она выросла всего на 2 года.

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Так там кто должен платить налоги с таким рвением на всех уровнях от налогов не бегают.
----------

Там бегают только богатые от налогов, потому как для простых людей там налоги вполне приемлемые.
И я работал и работаю с иностранцами, в среднем они работают ни хуже и ни лучше нас, и давно уже не встречал европейцев трудоголиков, поработают 7-8 часов и всё.
----------
Цитата

Dolphina пишет:
У нас недавно буквально читала, пособие (у нас тоже есть пособия) как малоимущие получают семьи с миллионными вкладами!
----------

то что у нас выдают за пособия, даже помощью трудно назвать. Подачки для отмазки какие-то.
----------
Цитата

Какой половины? А то есть всякие Болгарии-Польши.
----------

вы с Польшей то уже не равняйтесь, она уже давно сделала Россию по всем фронтам.
Хотя если вы в каком-нибудь Урюпинске сделаете зп хотя бы как в нищей Болгарии было бы неплохо. ----------
Цитата

Dolphina пишет:
Отмазка. От чего умерли раньше 60 лет?
----------

Навскидку:
рак-рак-сердце-ДТП-рак-алкоголь-сердце-наркотики-рак-самоубийство-наркотики.

----------
Цитата

M&E пишет:
Думаете, мало вредных производств? Та же металлургия.

----------

Металлургия... А вот любопытно (это вопрос к представительницам прекрасного пола по большей части) кто-нибудь видел тех же парикмахерш старше 55-60 лет? Разговорился как-то со одной, утверждает, что её коллеги редко до почтенного возраста доживают. Годам к 50 - спине капец. Ну и "побочка" от вдыхания волос клиентов, химии всякой и т.д. С лёгкими - беда. Интересно, сгущает краски или нет? :scratch:

Прочитал последние 3 страницы, и из содержимого так и не понял - Удешевление недвижимости-миф или реальность? 8)

----------
Цитата

zuzik_07 пишет:
Вы не правильно интерпретируете демографическую статистику (впрочем, как и многие другие на волне обсуждения повышения пенсионного возраста). 67 лет - это значение показателя "ожидаемая продолжительность жизни при рождении", это совсем не значит, что средний мужчина в Волгоградской области доживает до этого возраста (или вы совсем не видите на улицах стариков что ли?). Нужно смотреть ожидаемую продолжительность жизни для конкретного возраста. Для возраста 65 лет (предлагаемая планка для мужчин) она будет гораздо выше 2-х лет. За Волгоград не скажу (данных нет под рукой), вот пример по Москве: ожидаемая продолжительность жизни при рождении (м) - 74,4 года, для возраста 65 лет - 18,5 лет, т.е. сегодня "средний" москвич, которому стукнуло 65 лет, доживет до 83,5 лет. По России аналогичная цифра - 13,4 года (данные 2016 года), кстати, за 100 с небольшим лет она выросла всего на 2 года.
----------

Да все так. Только и ваша интерпретация страдает. По факту все равно от вопроса - "Зачем платить взносы с заработка если до 65 лет вероятнее всего не доживу?" никуда не уйти. А доживают мало раз средняя 67 лет.

----------
Цитата

secretdandy пишет:
то что у нас выдают за пособия, даже помощью трудно назвать.
----------


:o http://realty.vesti.ru/info/subsidii/vyplaty-maloimuschim-semyam-v-2018-godu
В табличке москвичам от 6 000 руб. ничего себе "трудно назвать". Неплохая прибавочка к процентам с миллионных вкладов. А теперь представим, выявить незаконное получение помощи (я бы еще сюда добавила обязанность возместить ущерб государству плюс исправительные трудовые работы часиков на 200, чтобы не повадно было под несчастных косить), плюс выявить незаконное получение инвалидности (есть регионы, где это массовое явление чуть ли не среди всего вполне здорового трудоспособного населения). Полученное распределить среди реально нуждающихся. Точно удвоить можно будет сумму помощи.

----------
Цитата

secretdandy пишет:
И я работал и работаю с иностранцами, в среднем они работают ни хуже и ни лучше нас, и давно уже не встречал европейцев трудоголиков, поработают 7-8 часов и всё.

----------

Только почему в Германии качество те же банальных электричек одно, а у нас какое-то непойми что производится. Руки не в той конфигурации? Про Автоваз я уже писала. Аут полный. С людьми. С линиями и технологиями все отлично. Пинал их швед, начали делать неплохие Весты. Шведа выгнали (ну как же, дармоедов сократил), опять тазики лепить начнут. Про сыры можем поговорить на фоне санкций, которые тоже сделали фу какую гадость. И это подтвердили многочисленные экспертизы. То же про сметаны, молочку, мясо. Какую отрасль разберем?
Бюджетники. Сотрудник Росгвардии, рыдает на тему маленькой зп, в то же время в рабочее время уезжает отдыхать к друзьям. Участкового одной квартиры едва вызвонила за два дня со скандалом.
Довольна разве что гайцами, очень уважаю МЧС, скоряков. Врачи поликлиник "как повезет", встречаются хорошие, встречаются и отстой. Врачи в больницах молодцы. Налоговики тоже молодцы, не было с ними заморочек. Банковские (клиентский, глубже не скажу), в основном "одни слезы" почти везде.

----------
Цитата

secretdandy пишет:
рак-рак-сердце
----------
- ОК, принимается за следствие жизни в России

----------
Цитата

secretdandy пишет:
ДТП-рак-алкоголь-наркотики-самоубийство-наркотики.
----------

Про ДТП терли страницу назад. Следствие "ачотакова". Алкоголизм-наркотики-самоубийство к жизни в России не имеет отношение, элементарный самовыпил, как модно выражаться.

----------
Цитата

Грин62 пишет:
Прочитал последние 3 страницы, и из содержимого так и не понял - Удешевление недвижимости-миф или реальность? изображение

----------

После отмены ДДУ и банкротства застройщиков никакого удешевления в рублях не будет, это я про Москву.

----------
Цитата

Грин62 пишет:
Прочитал последние 3 страницы, и из содержимого так и не понял - Удешевление недвижимости-миф или реальность? изображение

----------

По моим "наблюдаемым" объектам - всё стоит на уровне мая. Новое вывешивают на 1,5-2 млн дороже уже висящих +/-год...
В доме где купил - вывесили аналогичную по планировке, но в состоянии "еще хуже" - при этом цена 14 млн! Провисела 2 недели и пропала - думаю сняли с продажи...

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Про сыры можем поговорить на фоне санкций
----------

А что про сыры говорить?
Во всех сыродельческих странах качественные и выдержанные сыры варят в медных чанах. У нас же, еще со времен СССР, запрещено использование меди в сыроварении, только нержавейка или алюминий.
Вот и попробуйте пармезан нормальный так сварить...