Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

komeska пишет:
Мой прогноз - в ближайший год цена этих студий так и будет болтаться в районе указанных 3,3 млн. рублей без каких-либо существенных движений в какую-либо сторону.
----------

Так и будет. Подождём статистику продаж. Возможно что-то от новинок пик будет в топе.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Так и будет. Подождём статистику продаж. Возможно что-то от новинок пик будет в топе.
----------

Кстати, с Саларьево Парком ведь точно такая-же ситуация была: в самом начале проекта резкий рост с 2,6 млн. рублей до 3,4 млн. рублей буквально за пару месяцев. И даже спрос был. Но теперь уже никто из инвесторов по такой цене выскочить не может :pardon: . А еще цены и спрос давит огромное предложение от застройщика в следующих очередях этого же ЖК.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Я же писал, что с УЧЕТОМ досрочного погашения.
----------

Я в этом месяце рефинансировалась на 3 с половиной миллиона. У вас статистика от этого не ухудшилась? Все таки полное досрочное погашение.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
что означает сия цифра - ("19%")

Я вот цифры свел и вот что получилось

Выдано ипотеки за год (рефинанс убрал) - 2226 млрд
Прирост портфеля 1086 млрд

Значит досрочная выплата = 1140 млрд! (часть долга будет выплачена в рамках обычных платежей, но очень незначительная). Если разделить это на общую сумму портфеля, то будет как раз 20%. Величина огромная, учитывая, что ЕЖЕГОДНО пятая часть долга погашается досрочно.
Для сравнения, выплата процентов за год - 504 млрд

----------

Э, погодите, какая досрочка в 1 трлн? Смотрите, что сами писали выше:

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Фактически ипотечные заемщики платят
1. Погашают основной долг
2. Погашают проценты
3. Досрочно погашают основной долг

----------


Все 3 пункта загнали в цифру по досрочке? И, кстати, что за цифра 2226 млрд, оценка выдачи ипотеки в 2018? Давайте посчитаем на фактических цифрах - за 1П2018 (далее привожу цифры по жилищным кредитам, они у меня под рукой, ипотеки в них - 99,9%).
Но вначале математическая формула (которые вы очень любите):
Изменение задолженности за период = + Новые выдачи + начисленные %% минус (Погашение долга + выплата %%).
Сумма задолженности на 01.01.2018 - 5,18 трлн, на 01.07.18 - 5,74 трлн, с полгода новых кредитов выдано - 1,31 трлн. Отсюда следует, что:
+ начисл.%% - (погашение долга + выплата %%) = (-743,7 млрд.руб.). Составляющие этого тождества - величины неизвестные, но их можно оценить:
начисленные %% - грубо по известной "средней ставке" и "средней задолженности за период" - получаем 276,6 млрд. руб за полгода (что примерно соответствует вашей годовой оценке).
Отсюда получаем: погашение долга и выплата %% = 1 трлн.руб. Опять совпало с вашей оценкой (1,14 трлн.руб.), но в этой сумме - гашение суммы основного долга по графику, начисленных %% и суммы основного долга сверх графика платежей. Последнее и является досрочным погашением. Какая его величина? На сайте ЦБ есть 2 соответствующих отчета, согласно их данным - 255 млрд.руб. или 25-34% от общей суммы погашения (смотря как считать последнее, с учетом начисленных %% или без). Ну и конечно, вопрос что имеют ввиду ЦБ, АИЖ К и др. под досрочными гашениями - полностью погашенный кредит ранее срока или опережающее график гашение основного долга. Ваши 20% - получены методологически не верно, все совпадения с результатом АИЖК - случайны :uncap:

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Это больше психологический момент. Экономически в стране-экспортёре с периодической шоковой девальвацией валюты как раз выгоднее фиксировать максимально длинные ставки и досрочно не погашать, платежи на горизонте в 25 лет станут смешными.

----------

Большинство рассуждает по другому: "сейчас есть деньги, либо мы их банально прожрем либо гасим долг, что будет через 25 лет - одному богу (аллаху, будде...) известно (что в случае нашей странны не так уж далеко от истины), может у меня руки/ноги к тому времени не будет". И правильно делают, риски (упущенной выгоды и возможных потерь) - абсолютно не симметричны.

----------
Цитата

Sвета пишет:
Я в этом месяце рефинансировалась на 3 с половиной миллиона. У вас статистика от этого не ухудшилась? Все таки полное досрочное погашение.
----------

Досрочка - выросла, общая задолженность не изменилась.

----------
Цитата

ОбезьянГ пишет:
Почти уверен, что будет как всегда, если какой-либо объект готовят к сдаче в канун какой-то даты (в данном случае День города, а в итоге выборы). Обычно его торжественно открывабт, а потом месяцами устраняют недоделки... изображение

----------

"Предчувствия его не обманули!" (с)
Вот отчет о поездке по новой ветке от жителя Новопеределкино:
Проехался сегодня с утра на метро. Правда только остановку.(

5.45 - захожу на станцию "Новопеределкино". Объявляют- по техническим причинам поезда по всем путям опаздывают. Народу много, для этого времени.

Ну думаю -- подожду.

5.50- приходит состав в центр, сажусь.

Доезжаю до "Боровское шоссе" -- всех высаживают - "по техническим причинам".

Постоял, подождал минут 5, состав из которого нас высадили так и стоит на платформе.

Народ весь пошел на автобусы. Вернулся назад на автобусе за машиной, поехал на работу на машине.)

Вот и думаю, а не дождь ли, который лил ночью, - эти "технические причины", может пути где залило.

:pardon:

Из ФБ свежее:

----------
Цитата


И снова Олимпийская деревня. Сам застройщик снизил цены - вчера в машине у менеджера, который катал нас по объекту, лежал прайс. И там указаны старые и новые цены. Так вот разница на 80-90 метрах доходит до 3-х млн.руб в минус. Плюс сам застройщик ещё делает скидку - 5% обещают сразу. Но! Есть уже те, кто продаёт непосильно нажитое в 2015 году. И тут интересно. То, что мы вчера смотрели у застройщика за 15,1 млн.руб, от частника стоит за 12,8. Человек в 2015 году купил квартиру за 14,5 млн.руб., и в 2018 решил продать за те же деньги.... однако, с зимы никак не продаётся - уже упали до 12,8 и предполагаю, ещё не окончательная стоимость.... Это к вопросу о сохранении денег в бетоне и о том, как «дорожают новостройки».

----------

----------
Цитата

ОбезьянГ пишет:
Постоял, подождал минут 5, состав из которого нас высадили так и стоит на платформе.

Народ весь пошел на автобусы. Вернулся назад на автобусе за машиной, поехал на работу на машине.)

Вот и думаю, а не дождь ли, который лил ночью, - эти "технические причины", может пути где залило.

----------


Товарища вчера спрашивал, сказал экономия до работы должна быть 50 минут у него. Сильно рад. Ничего, доделают. Теперь опытно-промышленная эксплутация началась, будут фиксить косяки. :D

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
экономия до работы должна быть 50 минут у него
----------

А вот лично мне от метро ни тепла ни холодно
Единственное, Боровка м.б. немного разгрузится от личного транспорта

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Это больше психологический момент. Экономически в стране-экспортёре с периодической шоковой девальвацией валюты как раз выгоднее фиксировать максимально длинные ставки и досрочно не погашать, платежи на горизонте в 25 лет станут смешными.

Американцам досрочно погашать просто не на что. Шальных денег в стране, в отличие от РФ, нет.
----------


Смешно))) Большинство американцев расплатится с российской ипотекой за пару лет вообще без проблем.

По данным американского Бюро трудовой статистики, официальная средняя зарплата в США в 2018 году составляет 881 доллар в неделю. То есть около 113,4 млн штатных рабочих и служащих Америки до уплаты налогов в среднем получают 3 820 долларов в месяц. При этом доходы женщин на 18,9% меньше чем у мужчин. В отношении этнических групп населения самая низкая зарплата у латиноамериканцев – 675 долларов в неделю. Афроамериканцы зарабатывают 696$, белые 911$ и азиаты 1 066$.

Другой вопрос, что они не расплачиваются с ипотекой досрочно, т.к. в отличие от России там нет ощущения близкой катастрофы и люди спокойно тратят на жизнь всё то, что наш гражданин бы отложил "на чёрный день", хотя чёрный день для большинства уже наступил. Менталитет у нас такой. Поэтому так популярны вложение "в бетон", хоть какая-то уверенность в завтрашнем дне.

----------
Цитата

ОбезьянГ пишет:
Почти уверен, что будет как всегда, если какой-либо объект готовят к сдаче в канун какой-то даты (в данном случае День города, а в итоге выборы). Обычно его торжественно открывабт, а потом месяцами устраняют недоделки... изображение

----------

Ну лучше открыть и устранять - чем годами "допиливать".
Вот недавно открыли продолжение хорды от Щелчка до Открытого шоссе. Раньше это было минут 10-15 объездов, а теперь 2 минуты! Ну да, висят знаки и стоят парапеты - но оно уже функционирует и приносит пользу!

zuzik_07, Так, давайте разбираться.
Выше я привел расчеты не за календарный год, а за последние 12 месяцев (по которым была статистика). Из-за этого могут быть расхождения.

----------
Цитата

zuzik_07 пишет:
Э, погодите, какая досрочка в 1 трлн? Смотрите, что сами писали выше:



Все 3 пункта загнали в цифру по досрочке?
----------


Нет, в моих расчетах "досрочка" - это 1 и 3 пункт. Строго говоря, неверно, но п.1. незначительный, так что просуммировал для простоты. Так что остается только "досрочка" и "проценты"

----------
Цитата

zuzik_07 пишет:
что за цифра 2226 млрд, оценка выдачи ипотеки в 2018?
----------


нет, за период с июля 17 по июнь 18, но уже с вычетом рефинанса (я заложил 13% на рефинанс)

Теперь разберемся, что с вашими цифрами. У вас по идее должно получится примерно то же самое, только за полгода.
----------
Цитата

zuzik_07 пишет:
Изменение задолженности за период = + Новые выдачи + начисленные %% минус (Погашение долга + выплата %%).

----------


Так, вот этой части я не понял. Я считаю не так:
Изменение задолженности за период = + Новые выдачи минус Погашенная сумма основного долга.
Выплата процентов не влияет на изменение задолженности. Это просто дополнительные затраты, которые несет заемщик.

В вашем примере
Сумма задолженности на 01.01.2018 - 5,18 трлн, на 01.07.18 - 5,74 трлн. Значит изменение задолженности = 0,56 трлн
Новые выдачи =1,31 трлн

Значит, погашенная сумма основного долга = 0,75 трлн
ДОПОЛНИТЕЛЬНО к этому заемщики потратили 0,276 трлн процентов (возьмем вашу цифру).

Итого получается заемщки за полгода потратили 0,75+0,276=1,02 трлн
Как раз триллион за полгода.
Итоговая цифра совпала с вашей.

На самом деле будет меньше, т.к. нужно вычесть рефинанс.

В целом, я так понимаю, мы об одном и том же говорим.

----------
Цитата

Bond007 пишет:
Ну лучше открыть и устранять - чем годами "допиливать".

----------

Такие высокотехнологичные вещи, как метро, проще, дешевле и быстрее допиливать до пуска, чем на работающей ветке (что и не совсем безопасно для пассажиров).
Кроме того, если не дай бог, придется останавливать движение на более или менее продолжительный срок, то вообще звезда, т.к. большинство маршрутов наземного ОТ из\в район уже "почикали".

----------
Цитата

Ломус пишет:
Другой вопрос, что они не расплачиваются с ипотекой досрочно, т.к. в отличие от России там нет ощущения близкой катастрофы и люди спокойно тратят на жизнь всё то, что наш гражданин бы отложил "на чёрный день", хотя чёрный день для большинства уже наступил. Менталитет у нас такой. Поэтому так популярны вложение "в бетон", хоть какая-то уверенность в завтрашнем дне.
----------


В целом, большинство западных мудрецов советуют им тоже себя вести скромней. Тратить не больше, чем зарабатывают. Там тоже рисков вполне себе, типа потеря работы и внезапное серьёзное заболевание. И вспомним ипотечный кризис. :crazy:

Кстати, было исследование пару лет назад. Типа после 2014 года, наши люди тут, адаптируются и тоже станут такими же прижимистыми как немцы. Типа, потребительство 2000х сошло на нет. Все будут счётчики в квартирах ставить, экономить и пр. И типа уже заметны эти тренды. Как пример, у нас в чате дома активно обсжудают, что посудомойки и стиралки надо включать ночью. По-ночному тарифу. И большая борьба с застройщиком идёт за учёт тепла по тепловым счётчикам. И так во многих др. областях жизни, не только коммуналка. :pardon:

Но я в такой парадигме уже давно существую, типа разумное потребление. А многие знакомые только сейчас на это переключаются.

zuzik_07, теперь дальше

Вы усомнились в моей цифре - 50 тыс руб/мес выплаты ипотечника.
Действительно, цифры на первый взгляд выглядят дико. Я тоже сперва удивился.

Но давайте прикинем.
Если только за полгода ипотечники потратили триллион, то за год будет уже 2 трлн.
Сколько у нас ипотечных заемщиков? Точной цифры не нашел, но допустим 3 млн.
Значит на каждого ипотечника приходится по 666 тыс выплат в год
666/12=55 тыс в месяц

Реальное количество заемщиков может быть больше, но вряд ли больше 4 млн (если общий портфель 5,7, то на каждого ипотечника тогда пришлось бы всего лишь 1,4 млн долга, что согласитесь совсем немного). Кроме того, часть заемщиков берут не по одному кредиту.

В случае, если ипотечников 4 млн, средняя выплата будет 42 тыс /мес

В любом случае почти в два раза больше, чем в приведенной вами ссылке из rbc

Кстати, вопрос, как выяснилось, не тривиальный.

Может кто-то из форумчан найдет достоверную информацию о количестве ДЕЙСТВУЮЩИХ ипотечных кредитов в России.

Простое гугление не помогло - в разных источниках даются разные оценки - от 1,5 млн до 4,5 млн действующих ипотечных заемщиков

ghtcyz, отчет по Путилково.
За студию за три последних месяца оплачено коммуналки 30 тыс.руб. НО! Воду платили по средней, потому что :scratch: (забыла умное слово!) сделали только сейчас и теперь им пересчитают и уже прошедшие периоды.
Еще может быть интересно: коммуналка маленькой не будет, потому что Пик-комфорт и надо платить за консьержку (которой нет?) и охрану.
Из минусов: в ЖК грязища, двор уставлен мешками со строительным мусором, в коридорах на этажах цемент и камни хрустят под ногами.
Из плюсов: конкретно эта студия одна на лестничной клетке из 4-х квартир.
Арендные ожидания уже снижены до 15 тыс. в м-ц. (раньше было 20-25).
Ремонт продолжается, на рынок аренды не выходили.
Попутно нечаянно узнала про коммуналку в Нахабино (двушка, купили за живые деньги без ипотеки): летом 8 тыс., зимой 10 тыс.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Кстати, было исследование пару лет назад. Типа после 2014 года, наши люди тут, адаптируются и тоже станут такими же прижимистыми как немцы. Типа, потребительство 2000х сошло на нет. Все будут счётчики в квартирах ставить, экономить и пр. И типа уже заметны эти тренды. Как пример, у нас в чате дома активно обсжудают, что посудомойки и стиралки надо включать ночью. По-ночному тарифу. И большая борьба с застройщиком идёт за учёт тепла по тепловым счётчикам. И так во многих др. областях жизни, не только коммуналка. изображение

----------


У нас народ и так экономный стал дальше некуда. Товары с жёлтыми ценниками разбирают, без скидок даже не смотрят. В любой категории у любого магазина есть что-то со скидкой, иначе в магазин не придут. ----------
Цитата

maslovdm пишет:
Если только за полгода ипотечники потратили триллион, то за год будет уже 2 трлн.
Сколько у нас ипотечных заемщиков? Точной цифры не нашел, но допустим 3 млн.
Значит на каждого ипотечника приходится по 666 тыс выплат в год
666/12=55 тыс в месяц

----------


Почему всего 4 млн? Для страны с населением в 140 млн. и огромной потребностью в жилье это очень мало.

----------
Цитата

Luydmila D пишет:
ghtcyz, отчет по Путилково.
За студию за три последних месяца оплачено коммуналки 30 тыс.руб. НО! Воду платили по средней, потому что изображение
(забыла умное слово!) сделали только сейчас и теперь им пересчитают и уже прошедшие периоды.
Еще может быть интересно: коммуналка маленькой не будет, потому что Пик-комфорт и надо платить за консьержку (которой нет?) и охрану.
Из минусов: в ЖК грязища, двор уставлен мешками со строительным мусором, в коридорах на этажах цемент и камни хрустят под ногами.
Из плюсов: конкретно эта студия одна на лестничной клетке из 4-х квартир.
Арендные ожидания уже снижены до 15 тыс. в м-ц. (раньше было 20-25).
Ремонт продолжается, на рынок аренды не выходили.
Попутно нечаянно узнала про коммуналку в Нахабино (двушка, купили за живые деньги без ипотеки): летом 8 тыс., зимой 10 тыс.
----------


Ну это МО же ещё. Отсюда и такая коммуналка. Мало того, что она выше чем в Мск, дак УК надо ещё себя не обидеть. В НВ такого нет к примеру, единственное, за что мы воюем, это за нежелание тепло нам учитывать по индивидуальным счётчикам. За прошлый месяц с учётом отключения воды, за двушку 56 кв.метров вышло 2900 руб. с электричеством, водой, обслуживанием.