Удешевление недвижимости...

Если уж пошла такая пьянка прj заграницы...
У хороших знакомых дети (дочке сейчас 28, сыну 22) уехали учиться в Университет в Канаду. Дочка, понятно, уже закончила, сыну осталось учиться год...
У дочки сейчас ВНЖ, работа. Недавно взяла в ипотеку небольшой домик.
Сын учится, параллельно подрабатывает, по окончании также будет получать ВНЖ.
Наши приятели отчетливо планируют на пенсии (Света уже пенсионного возраста, но продолжает работать преподавателем) перебраться жить к детям в Канаду.
Мысли вернуться у детей не возникает. Они даже последние годы и не приезжают сюда, только родители к ним...
Вот :pardon:

----------
Цитата

mintai1 пишет:
А скажите, вы лично, например, в 17 лет, когда всем мерят образование, были в какой части гауссианы?
Я вырос в городе c ~1M человек, в области жило ~2M. В городе десять районов, на круг ~100к на район. При тогдашней возрастной пирамиде - примерно 1,5к сверстников в районе. Я всегда занимал первые места на районных олимпиадах по всем точным наукам, и никогда - на областных. То есть точно попадал в топ 0.07%, и гарантированно не попадал в топ 0.005%. В университете около половины однокурсников были умнее меня. На работе сейчас половина, может, и нет, но уж четверть людей точно умнее меня. Какое "большинство", о ком вы говорите? О кассирах в продуктовых и операционистах в банках? А какое нам до них дело?
----------
Я не понял вашего спича. Так вы хвалите всю жизнь в аренду на Западе без перспектив или осуждаете? Почему-то некоторые это воспринимают как достоинство, а многие, как я, - как недостаток.

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Почему только у австрийца цена проезда на метро как была 2 евро 8 лет назад, так и осталась. У меня цена проезда в метро была 20 рублей, стала 29,4.
----------


Ну ладно, не надо преувеличивать.

2.20 евро стоит сейчас проезд на метро в Вене. А со следующего года будет 2.40 евро.

И почему мы метро сравниваем? Давайте цены на газ сравним - у австрияк от этого напрямую зависит зимняя коммуналка.
В Вене газ стоит 45 руб. за куб.
В Москве 6.6 руб. за куб.

Почувствуйте разницу

----------
Цитата

tyrex пишет:
В Вене месячный проездной на метро стоит 48,2 евро (3370 рублей). Сколько вы говорите такой же проездной стоит в Москве, 1765 рублей?
----------

Я не жила в Австрии дольше отпуска. Но кто-то где-то сочиняет. Зп на руки после вычета 1700 евро (а после оплаты жилья 700) и месячный проездной в почти 50 евро. Это похоже на Болгарию, а не на Австрию. Склонна думать, что зп в 3000 евро это скорее после вычета налогов (особенно касаемо ИТ области).

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Лечат. Точно знаю. Даже в Кащенко БЕСПЛАТНО принимают и проводят курс лечения шизофреникам-негражданам. Операцию ( паховая грыжа) негражданке делали в 20 ГКБ абсолютно бесплатно.
----------


Мне такие факты неизвестны. Сохранение беременности 4000 в сутки для неграждан, снятие сложного гипса 35 тысяч (там еще какие-то железки есть, мини операция). Это то, что недавно и точно знаю. И это строго государственные учереждения.

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Я не жила в Австрии дольше отпуска.
----------

Ну тогда тем более должны понимать, что туризм разительно отличается от эмиграции.

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Но кто-то где-то сочиняет. Зп на руки после вычета 1700 евро (а после оплаты жилья 700) и месячный проездной в почти 50 евро. Это похоже на Болгарию, а не на Австрию.
----------

Я не знаю, какая там зп у вашего админа, после уплаты налогов, но уровень налогообложения физ.лиц конкретно в Австрии один из самых высоких в Европе (в массе ставка НДФЛ составляет 52% ).
Месячный проездной метро в Вене действительно стоит ~50 евро.

В Болгарии, вы, видимо, тоже были туристом? Для информации средняя зп в Болгарии составляет 450 евро.

----------
Цитата

ОбезьянГ пишет:
уехали учиться в Университет в Канаду
----------

3 года назад знакомые уехали в Канаду из Москвы, в Москве хата в ЖКШуваловский и загородная квартирка в Звенигороде, несколько площадей в аренду как доход семьи, свой салон красоты, муж юрист, она рулит арендой и салонов. Не увидели перспектив с текущим "режимом". Продали салон красоты и уехали. Первые пол года восторг от природы, качества продуктов и тд. Сняли дом, учат английский, живут на ренту из Москвы +накопления.
Через год всё чаще стало звучат что уровень жизни в канаде ниже плинтуса, соотечественник кого не возьми сбитые лётчики голопопые в поиска соц пособий, вернутся они не могут так как забашляли адвокатам за ВНЖ и нужно прожить 3года.
В итоге прожив 2года она работает в логистической конторе в роли диспетчера, он на стройке работал. Устроится в "офис" на нормальную ЗП по их словам не реально, нужны рекомендации от местных контор, нужно разговорный английский профильный.
Пока не вернулись, но восторгов давно не слышу.
Кстати не встречал экс-соотечественников у которых не сквозило было "как классно что они уехали", причём по любому поводу и с оправдательным подтекстом перед самим собой.

----------
Цитата

tyrex пишет:
Со следующего года в Вене транспортные тарифы в среднем увеличатся на 3.7% (а одноразовый проезд на метро вырастет сразу на 20%). Ж/д тарифы повысятся на 7%
----------
Ну вот, а как же инфляция в 1,5%? Реальная 7%? Всё так же в Австрии, всё так же. Всё повышается, цена проживания растёт. Зарплата не растёт.
----------
Цитата

Dolphina пишет:
Склонна думать, что зп в 3000 евро это скорее после вычета налогов (особенно касаемо ИТ области).
----------
Зарплата в Европе всегда ДО вычета налогов, а они высокие. Это у нас всё ещё часто указывается чистая (хотя уже далеко не всегда).

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Операцию ( паховая грыжа) негражданке делали в 20 ГКБ абсолютно бесплатно.
----------


Подозреваю, что как раз делали не бесплатно, а содрали деньги со страховой компании негражданки (т.к., если она въехала туристом, страховка у нее есть).

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Итаки да, 30%. Хоть буренки пасутся в рязанской области, подоить теперь русских коровок на 30% дороже.
----------
а в мире ничего не дорожает? В Германии недвижимость подорожала от 20% за последние 4года. Сколько можно было купить на 100$ 10лет назад и сейчас в курсе?
Цены растут везде и населения обезжиривают только в путь. Недвижимость испании подешевле в 2раза, Болгарии уже в 3.
Хорошо там где нас нет

----------
Цитата

Засосов пишет:
учат английский
----------

Это один из ключевых пунктов недовольства!
У ребят, про которых я писал, на момент отъезда было свободное владение английским, разговорный язык фактически без акцента.

----------
Цитата

WizardU пишет:
Зарплата в Европе всегда ДО вычета налогов, а они высокие.
----------

в Германии если ЗП выше 4тр, то включается дифференциальная налоговая сетка, не будешь ты получать на руки больше 4тр, чем больше получаешь тем больше будешь платить налогов, а на руках так и останется, поэтому мигранты имеющие 3 и более детей не идут работать, так как с половины пособия они слетят, а заработать даже столько же сколько платят пособие на 3 и более детей они н заработают после налоговых выплат.

----------
Цитата

ОбезьянГ пишет:
свободное владение английским,
----------
резиновое понятие, "свободный" это какой? Технический? IT? Бизнес лексика? или пива в баре купить?
Свободный школьный и у меня, только боюсь это ничего мне не гарантирует :D

----------
Цитата

tyrex пишет:
Ну тогда тем более должны понимать, что туризм разительно отличается от эмиграции.

----------

Я понимаю, что туризм сильно отличается от эмиграции. В докрымские времена идея рассматривать Европу для жизни вызывала улыбку (если брать как пример Неаполь), ибо доход и уровень жизни там по сравнению с имеющимся у меня был, скажем, существенно разным. А вот сегодня "здрасьте", мой уровень упал на треть, еще до пенсии пару-тройку "крымов" "кризисов американских ипотек" и могу оказаться ниже болгар (а училась и росла профессионально я зачем тогда?). Плюс постоянные новые запрещающие законы, глупые думские идеи, ссоры с разными странами и новые ограничения. Вот это уже не смешно.

----------
Цитата

Засосов пишет:
резиновое понятие, "свободный" это какой
----------

Такой же, как у канадских абитуриентов данного канадского университета.
Или, для сравнения, такой же, как русский, у поступающих в наши ВУЗы россиян (обладателей 100 балльных ЕГЭ с юга в расчет не беру).

----------
Цитата

ОбезьянГ пишет:
Такой же, как у канадских абитуриентов данного канадского университета.

----------
даже если по английскому у вас всегда была уверенная 5, то вас не возьмут работать ни в банк, ни на биржу, ни в консалтинг, потмоу как вы понимать будете %30 от силы. Только через пол года погружения в языковую среду вы начнёте "вникать", а работодателям это не интересно, есть местные которые говорят сразу. так что если вы не узкопрофильный спец, то учить вас английскому никто не будет.Так что вариант для тех кто уехал учится в ВУЗ и остался, а если вы учились в РФ, а потом лет через цать решили попытать счастье за бугром, то без языка вы там будете машины мыть и пиццу развозить, такси. Белым воротничком вам увы не стать.

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Лечат. Точно знаю. Даже в Кащенко БЕСПЛАТНО принимают и проводят курс лечения шизофреникам-негражданам. Операцию ( паховая грыжа) негражданке делали в 20 ГКБ абсолютно бесплатно.
----------

allegro1211, это была экстренная скорая помощь? Или по ОМС? Имеющие ОМС неграждане и взносы в ФОМС платят наравне с гражданами РФ, как и налоги. А не имеющим ОМС бесплатно положена только экстренная скорая помощь.

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Может государству перестать бегать за крымами, чтобы у условного рабочего хотя бы лет 15-20 была стабильная зп с колебанием уровня жизни ок пусть 5-8%, но не 30% за 4 года (каждый (нецензурно) период)?
----------
точно в яблочко :thumbsup:
а доказать, да что там доказать, хотя бы донести что нибудь, до "проКваскиной" компашки - НЕреально :|
они ж на работе, они по методичке шпарят :yep:

----------
Цитата

Засосов пишет:
вас не возьмут работать ни в банк, ни на биржу, ни в консалтинг
----------

Повторю, ребята не нанимались сразу в банк или на биржу, а поступили в университет.
Кроме этого, оба они по 8 лет отучились в американской школе в Москве, где все преподавание и внутришкольное общение было исключительно на английском. Так что если у них и был акцент, то американский...
С 9 по 11 классы заканчивали в обычной школе, что бы получить российский аттестат.

----------
Цитата

Засосов пишет:
а если вы учились в РФ, а потом лет через цать решили попытать счастье за бугром, то без языка вы там будете машины мыть
----------

Исключение можно сделать для тех, кто работал в РФ в отделениях западных компаний, где почти весь менеджмент оттуда и не говорит по русски. Как и внутрикорпоративное общение и переписка на языке компании.