Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

LastChance пишет:
В 90-ые в Перми был 1 млн человек +2 в крае, сейчас 1млн +1.6 в крае, походу и через 30 лет 1млн в Перми останется +1 в крае будет. Да на недвижимость в мелких городах может и повлияет, а в Перми?
----------

При таких раскладах не останется одного миллиона в Перми. Во-первых, естественный прирост населения в городе - около нуля. Весь рост - за счет миграционного притока. Далее, следует разобраться, кто едет в Пермь. Мне представляется, что это, в основном, жители Пермского края. Так вот, если сейчас, условно говоря, из Перми уезжает в Москву/Питер/заграницу 20 тыс. человек каждый год и столько-же приезжает. Получается, один поток компенсирует другой, численность населения не меняется. Но через 30 лет, вы сами пишите, людские ресурсы в Пермском крае просто истощатся. Некому будет ехать из Кунгура/Березняков в Пермь! В итоге, будет приезжать не 20, а только 10 тысяч человек в год, при том, что выезжать будет столько-же. Так что если вы ожидаете развития по инерционному сценарию, то от недвижки там лучше избавляться.
Да и конкуренты у Перми серьезные. Как по мне, Екатеринбург по сравнению с вами более выигрышно смотрится.

----------
Цитата

Ломус пишет:
Но, если ставки начнут всерьёз расти, то рынку недвиги реально хана изображение

----------


Рынок жив только благодаря кредитной накачке.
Смотрим отчет "Баланс денежных доходов и расходов населения Российской Федерации (млн.рублей)".
Расходы на недвижимость:
2015г - 1,5 трлн
2016 - 1,6 трлн

Сравниваем с выдачей ипотеки
2015 - 1,2 трлн
2016 - 1,5 трлн

За 2017 пока нельзя сравнить. Но и так понятно, что уже ВСЕ деньги на рынке жилья - это ипотека.
Поэтому, схлопнется ипотека - автоматом кончится и РН

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Бенефициаров второй урбанизации не так много. Это Мск, Спб, Тюмень, Краснодар, Сочи и еще несколько городов.

----------

Краснодар и, отчасти, Сочи это не бенефициары второй урбанизации. В Краснодарском крае еще первая волна урбанизации еще толком не закончилась. Вот цитата про Краснодарский край из Википедии:
----------
Цитата

Городское население — 54,88[1] % (2018). Уровень урбанизации значительно ниже, чем в среднем по стране (74,43 %).
----------

Кстати, почти такая-же картина наблюдается во многих городах на юге России. Посмотрите, как менялась за последние годы численность населения Грозного, Махачкалы...

----------
Цитата

Ломус пишет:
На начальном этапе может быть даже хорошо. Кто-то ждал дальнейшего снижения ставок, а теперь облом))
----------

Да, интересно будет посмотреть, произойдет-ли после этой новости массовый забег в ипотеку или нет :) ?! Жаль только процесс не быстрый, первые результаты мы не раньше, чем месяца через 3 увидим.

----------
Цитата

komeska пишет:

Кстати, почти такая-же картина наблюдается во многих городах на юге России. Посмотрите, как менялась за последние годы численность населения Грозного, Махачкалы X
----------


Это просто специфика Краснодарского края - там много больших станиц, которые, насколько я знаю, формально не считаются городами, хотя по сути города.

Вот график населения Краснодара, где ОТЛИЧНО видно, где первая урбанизация, а где началась вторая
«Файл недоступен»

----------
Цитата

komeska пишет:
Да, интересно будет посмотреть, произойдет-ли после этой новости массовый забег в ипотеку или нет изображение
?! Жаль только процесс не быстрый, первые результаты мы не раньше, чем месяца через 3 увидим.
----------


Вон пишут, что аналитики думаю, не последнее повышение ставки. Типа период снижения завершился. Так что, если ещё пару раз поднимут, точно будет атас. :cry:

----------
Цитата

Ломус пишет:
Где мой пентхаус в ЖК Ладья за 3 лимона
----------

Наверное там же, где и Тверская по десяточке :uncap:

----------
Цитата

komeska пишет:
При таких раскладах не останется одного миллиона в Перми. Во-первых, естественный прирост населения в городе - около нуля. Весь рост - за счет миграционного притока. Далее, следует разобраться, кто едет в Пермь. Мне представляется, что это, в основном, жители Пермского края. Так вот, если сейчас, условно говоря, из Перми уезжает в Москву/Питер/заграницу 20 тыс. человек каждый год и столько-же приезжает. Получается, один поток компенсирует другой, численность населения не меняется. Но через 30 лет, вы сами пишите, людские ресурсы в Пермском крае просто истощатся. Некому будет ехать из Кунгура/Березняков в Пермь! В итоге, будет приезжать не 20, а только 10 тысяч человек в год, при том, что выезжать будет столько-же. Так что если вы ожидаете развития по инерционному сценарию, то от недвижки там лучше избавляться.
Да и конкуренты у Перми серьезные. Как по мне, Екатеринбург по сравнению с вами более выигрышно смотрится X
----------

Может и так, а может и нет. Я даже думаю, что и есстественная убыль пойдет. Дело в том, что миграционные потоки в отличие от рождаемости и смертности гораздо менее предсказуемы.
Я не хочу избавляться от недвижки, а хочу улучшить условия. Но пока старое дешевеет ,а хорошие дома на месте стоят, для меня идет удорожание.
Да, Екатеринбург посимпатичней смотрится.

maslovdm,
А есть ли эта вторая волна? Демографическая яма 90-ых накладывается на график и затрудняет выводы.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Расходы на недвижимость:
2015г - 1,5 трлн
2016 - 1,6 трлн

Сравниваем с выдачей ипотеки
2015 - 1,2 трлн
2016 - 1,5 трлн

За 2017 пока нельзя сравнить. Но и так понятно, что уже ВСЕ деньги на рынке жилья - это ипотека.
Поэтому, схлопнется ипотека - автоматом кончится и РН
----------

А куда товарищ аналитик делись доходы от собственности?
В 2015 году 3,2 трлн это доходы по укрупненной статье Доходы от собственности. Сколько там недвижимости?

Т е работает схема продаём в регионах добавляем ипотеку и едем в Ватутинки))))

----------
Цитата

LastChance пишет:
maslovdm,
А есть ли эта вторая волна? Демографическая яма 90-ых накладывается на график и затрудняет выводы.
----------


Никаких сомнений в этом нет.
Просто открываете википедию, смотрите статьи
"население города N" в динамике и сразу видно, кто в плюсе, кто в минусе.

Вторая волна началась в 2000-е годы

Вот например график. Кто угадает, что это за город?
«Файл недоступен»

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
А куда товарищ аналитик делись доходы от собственности?
В 2015 году 3,2 трлн это доходы по укрупненной статье Доходы от собственности. Сколько там недвижимости?

Т е работает схема продаём в регионах добавляем ипотеку и едем в Ватутинки))))
----------


V. Доходы от собственности 3 339 870
в том числе:
1.Дивиденды 1 175 743
2.Проценты по депозитам 1 439 382
3.Выплата доходов по госуд. и др.цен.бумагам 718 396
4.Предварит. компенсация по вкладам граждан 6 349

Нет там статьи "Продажа недвижимости". Раньше (до 2007г) была, потом ее убрали и видимо включили по балансу в статью "Расходы на недвижимость"

----------
Цитата

komeska пишет:
Да, интересно будет посмотреть, произойдет-ли после этой новости массовый забег в ипотеку или нет изображение

----------
Но если людям жить негде, всё равно же ипотеку будут брать, разве нет?
Почему никто не переживает, что, допустим, продажа новых машин может уменьшиться? Чего эти дилеры-то не кричат везде, что вау! никто авто покупать не будет. Фсё пропало, шеф!
просто уменьшится покупка жилья, но чтобы совсем упасть.... сомнительно это

Я вот тут реально начала считать, нужна ли мне машина, не каждого выходного дня, для дачи... не проще ли в аренду брать раз в три недели? ибо машина нужна специфическая, джип, который и в обслуживании дороже, и бенза ест больше, и не сказать чтобы удовольствие какое по городу Мск кататься. И зимой редко используется.
А с квартирой не так. Ты в ней живешь круглосуточно (если конечно не живёшь круглосуточно на работе :D )

----------
Цитата

maslovdm пишет:

Вот например график. Кто угадает, что это за город?
----------

Спасибо. Здесь виднее. Город пришлось погуглить, Урал мне ближе)))

----------
Цитата

Апрелиус пишет:
Но если людям жить негде, всё равно же ипотеку будут брать, разве нет?
----------

Ну здесь ранее приводили аргументы, что людям уже достаточно площади на единицу населения и что всем квартиры от двух бабушек достаются. В моём окружении это не так. У многих ипотеки, и то на малые площади.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Нет там статьи "Продажа недвижимости". Раньше (до 2007г) была, потом ее убрали и видимо включили по балансу в статью "Расходы на недвижимость"
----------

Звонок другу.
Где наш знаток статистикм Росстата?
Может он сможет пояснить.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Нет там статьи "Продажа недвижимости". Раньше (до 2007г) была, потом ее убрали и видимо включили по балансу в статью "Расходы на недвижимость"
----------

Смотрите 2007 и 2008 гг.
Продажа недвижимости"ушла" в другие доходы?
«Файл недоступен»

----------
Цитата

raxill пишет:
Ждём повторения декабря 14-го?
Или на этот раз это упреждение обвала, а не ликвидация его последствий.
----------


Хотелось бы конечно первого, когда уже учёные-кручёные, зафиксить двузначные ставки на много лет и смотреть, как дешевеет доллар, но что-то подсказывает нам, что каждый новый раз не похож на старый. :)

----------
Цитата

komeska пишет:
Но через 30 лет, вы сами пишите, людские ресурсы в Пермском крае просто истощатся. Некому будет ехать из Кунгура/Березняков в Пермь!
----------


Через 30 лет - это всего одно поколение, не истощится, а обмелеет. Ручеёк мелеет не только в Пермском крае - он мелеет всемирно. Для поста это был бы слишком объёмный комментарий, но сжато: примерно к 2050 прогнозируют снижение рождаемости повсеместно, даже в странах вроде Нигера. Численность населения планеты к 2100 будет стабилизирована. Результат аналогичен доиндустриальной эпохе - небольшой ежегодный скорректированный на инфляцию рост в 0.1-0.2%. Соответственно совершенно неизбежно накопленный наследный капитал будет иметь бОльшее значение, чем зарабатываемый, и кто хапнул лучшие жилищные элементы до - тот в шоколаде так же, как в шоколаде сейчас застолбившие себе лучшие места в замшелых временах, а остальные у них рентуют и только мечтают.

Наилучшее, что можно сделать сейчас - мчаться из всех этих пермских краёв и медвежьих углов, а не увлекаться теориями про то, что морозная глубинка с континентальным климатом, где зимой -50, а летом +30, заколосится аки Калифорния из-за глобального потепления. Мотать, пока ещё можно, пока квартиры мегаполисные в ипотеку даром раздают.

----------
Цитата

LastChance пишет:
А есть ли эта вторая волна?
----------


То, что maslovdm называет второй волной, наблюдается по всему миру: укрупнение мегаполисов, формирование мегалополисов, конурбаций. С 50ых годов ХХ века в самых развитых странах. РФ немножко отстаёт, но вот и до неё докатилось в 21 веке.

В США крупнейшие мегалополисы - это северо-восточный, калифорнийский и чикагский. В первом живёт и работает аж 57 млн человек, 17% населения страны. Огромная часть страны представляет из собой никому не сдавшуюся пустыню: например, Денвер в Колорадо - это центр притяжения рабочей силы в окружности 1500 км. И это США - самая децентрализованная страна на свете из крупных. В остальных всё похоже. В Франции центром притяжения является Париж, в Великобритании - Лондон, в Японии - Большой Токио, где живёт аж 40% страны.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Кто угадает, что это за город?
----------


Южно-Сахалинск?

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Через 30 лет - это всего одно поколение, не истощится, а обмелеет. Ручеёк мелеет не только в Пермском крае - он мелеет всемирно. Для поста это был бы слишком объёмный комментарий, но сжато: примерно к 2050 прогнозируют снижение рождаемости повсеместно, даже в странах вроде Нигера.
----------

Прогноз на 10 лет сбывается на 50% :D

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Южно-Сахалинск? X
----------


неа. Ближе
На Дальнем Востоке слишком мало людей, чтобы организовать значительную вторую волну.

А так все правильно пишете - тенденция по всему миру. Т.к. вторая волна связана с ростом сектора услуг. Сектору услуг нужна гиперконцентрация населения (промышленность распределена более равномерно)