Назад
15 сентября 2018 в 14:51

Удешевление недвижимости...

Здравствуйте.
Подскажите, стоит ли инвестировать в недвижимость на этапе строительства (в стадии котлована)? Потом когда дом построится и будет сдан в эксплуатацию *(или до этапа сдачи) продаёшь по переуступке прав требований. Цена в начали и в конце строительства может отличаться на 25-30 % и более. Можно взять ипотеку в начале. Потом, когда перепродаёщь (уступаешь права требования) погашаешь ипотеку. Остаток в карман. Профит!изображение
Сейчас (2018 год и далее..) эта схема будет работать?
75638
1,7k
Комментарии
99+

15 сентября 2018 в 12:49
----------
Цитата

zuzik_07 пишет:
Я, к примеру, не такой уж и большой знаток, но намек понятен изображение
. В "Других доходах" точно сидит переуступка по ДДУ (на это прямо указывает методика на сайте). В целом же доходы от продажи недвижимости (имхо изображение
Росстат в составе денежных доходов не учитывает ни по новой методике (та, что опубликована на сайте, но целиком еще не внедрена), ни по текущей. Почему так? Доходом считается только то, что не ведет к потере актива (объекта), на который он получен. изображение
В итоге, какие-то копейки (% по счетам) учтутся в статье "Доходы от собственности", но основную часть придется балансировать через "Другие доходы".

----------


в общем ясно то, что ничего не ясно.

Я указанный отчет Росстата воспринимаю как оценку ЧИСТЫХ расходов населения на покупку недвижимости (все расходы за вычетом всех доходов). По крайней мере, пока не будет доказано обратное. Если это что-то другое, то у меня в голове цифры не бьются.

Кстати, "Доходы от продажи вторички" равны "Расходам на покупку вторички". Население продает друг другу квартиры. Для одних это доходы, для других расходы на ту же сумму. Поэтому было был логично их вовсе не учитывать в балансе. Поэтому я много раз писал, что вторичку проще всего вообще не учитывать в балансе.
По аналогии в этом же отчете есть статья "Прирост денег в банках", но нет статьи "снятие денег из банков", потому что в первом счете уже заложено второе.

Если Росстат сделал так, то у меня хотя бы паззлы сойдутся.
Ответить

15 сентября 2018 в 15:09
----------
Цитата

Alisey пишет:
Здравствуйте.
Подскажите, стоит ли инвестировать в недвижимость на этапе строительства (в стадии котлована)? Потом когда дом построится и будет сдан в эксплуатацию *(или до этапа сдачи) продаёшь по переуступке прав требований. Цена в начали и в конце строительства может отличаться на 25-30 % и более. Можно взять ипотеку в начале. Потом, когда перепродаёщь (уступаешь права требования) погашаешь ипотеку. Остаток в карман. Профит!изображение

Сейчас (2018 год и далее..) эта схема будет работать? X

----------


прибыль теоретически есть. Но это прибыль не от вложения в недвижимость, а от того, что вы кредитуете застройщика. Считайте, что вложились в финансовый инструмент, который называется "фьючерс на квартиру".Надо ли говорить, что при этом ваши риски мягко говоря выше, чем от покупки готовой квартиры?

К тому же надо правильно считать. При росте стоимости на 30% за три года (столько в среднем строится жилье) -это имхо не та прибыль ради которой надо рисковать. Только на % по ипотеке вы потеряете около 30% за те же три года. Плюс надо заложить вероятность банкротства, вероятность задержки ввода. Потом еще нужно будет вложиться в ремонт. И все время пока вы делает ремонт, ваш капитал простаивает.
Ответить

15 сентября 2018 в 15:28
----------
Цитата

maslovdm пишет:
К тому же надо правильно считать. При росте стоимости на 30% за три года (столько в среднем строится жилье) -это имхо не та прибыль ради которой надо рисковать. Только на % по ипотеке вы потеряете около 30% за те же три года. Плюс надо заложить вероятность банкротства, вероятность задержки ввода. Потом еще нужно будет вложиться в ремонт. И все время пока вы делает ремонт, ваш капитал простаивает.

----------

Ну, смотря где и какой застройщик строит. В Питере, например строит и за год-полтора. Ипотека не успеет перекрыть разницу в цене. Значит нужно перепроверять проектную декларацию и обращать внимание на сроки строительства и сдачи объекта, а также самого застройщика, чтобы минимизировать риски и не влететь в долгострой. Т.е. выбрать надёжного застройщика.
Ремонт делать не нужно, если продавать придётся по переуступке прав требований. Вот если уже после подписания передаточного акта - там да, желательно, но необязательно.
Ответить

15 сентября 2018 в 16:11
----------
Цитата

Alisey пишет:
если продавать придётся по переуступке прав требований

----------


А что мешает тому, кому вы собираетесь продать по переуступке, купить сейчас у застройщика, а не через три года у вас? Зачем ему дарить вам прибыль, а себе убыток? Просто подумайте на досуге
Ответить

15 сентября 2018 в 16:30
----------
Цитата

maslovdm пишет:
А что мешает тому, кому вы собираетесь продать по переуступке, купить сейчас у застройщика, а не через три года у вас? Зачем ему дарить вам прибыль, а себе убыток? Просто подумайте на досуге

----------

Что мешает? Ну, может он не хочет ждать 1,5-2 года или боится влететь в долгострой - истории про обманутых дольщиков регулярно в новостях появляются. Если он не купит квартиру (студию, однушку) сейчас, потом останутся одни двойки или тройки или вообще ничего не останется. И с чего вы решили, что он будет делать мне прибыль за счёт своего убытка? Ему - покупателю - ВСЁ РАВНО у кого покупать квартиру. Просто я в этом случае выступаю в роли застройщика. Квадратные метры одинаково подорожают к моменту сдачи жилого комплекса. И мало того ему даже прибыль будет, т.к. можно скинуть 50-100 к с квартиры. Это для него будет выгода.
В итоге оба в профите! изображение
Застройщик так врядли сделает, если только не подгадать акцию.
Ответить

15 сентября 2018 в 17:07
Народ, а что такое "ВИЗУАЛИЗАЦИЯ ОСНОВНЫХ ПЛАНИРОВОЧНЫХ И ПРОЕКТНЫХ РЕШЕНИЙ С РАЗРАБОТКОЙ ЭСКИЗНОГО ПРОЕКТА ПЛАНИРОВКИ ТЕРРИТОРИИ?"
Ответить

15 сентября 2018 в 17:14
----------
Цитата

Alisey пишет:
Что мешает? Ну, может он не хочет ждать 1,5-2 года или боится влететь в долгострой - истории про обманутых дольщиков регулярно в новостях появляются.

----------

Т.е Вы не боялись - а он другой побоится? Безумству храбрых поем мы песню...
Ответить

15 сентября 2018 в 17:15
----------
Цитата

Alisey пишет:
Если он не купит квартиру (студию, однушку) сейчас, потом останутся одни двойки или тройки или вообще ничего не останется.

----------

Всем известно, что звстройщики до последнего придерживают ликвидные квартиры - и вначале продаж продают то, что попроще.
Ответить

15 сентября 2018 в 17:17
----------
Цитата

Alisey пишет:
Ему - покупателю - ВСЁ РАВНО у кого покупать квартиру.

----------

Ну-ну. Большинство здесь идет к застройщику только потому, что боится "вторых рук" .
Ответить

15 сентября 2018 в 17:20
----------
Цитата

Alisey пишет:
Квадратные метры одинаково подорожают к моменту сдачи жилого комплекса. И мало того ему даже прибыль будет, т.к. можно скинуть 50-100 к с квартиры. Это для него будет выгода.
В итоге оба в профите! изображение

Застройщик так врядли сделает, если только не подгадать акцию.

----------

А если не подорожают? Застройщик "замутит акцию" - а Вы готовы остаться без прибыли?
Обсуждать перспективы конкуренции с застройщиком - монополистом - не в пользу частника.
Ответить

15 сентября 2018 в 17:41
----------
Цитата

Alisey пишет:
Что мешает? Ну, может он не хочет ждать 1,5-2 года или боится влететь в долгострой - истории про обманутых дольщиков регулярно в новостях появляются. Если он не купит квартиру (студию, однушку) сейчас, потом останутся одни двойки или тройки или вообще ничего не останется. И с чего вы решили, что он будет делать мне прибыль за счёт своего убытка? Ему - покупателю - ВСЁ РАВНО у кого покупать квартиру. Просто я в этом случае выступаю в роли застройщика. Квадратные метры одинаково подорожают к моменту сдачи жилого комплекса. И мало того ему даже прибыль будет, т.к. можно скинуть 50-100 к с квартиры. Это для него будет выгода.
В итоге оба в профите! изображение

Застройщик так врядли сделает, если только не подгадать акцию.

----------


Обычно есть некие условия по договору, что вы при переуступке при оформлении должны ещё за это застройщику доплатить. Они тоже не дураки! =)
Ответить

15 сентября 2018 в 17:42
----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Догадались и не только в Москве, и не только посчитать - уже поговаривают о том, что в такие "пустующие" квартиры будут заселят очередников, сирот и пр. льготников - типа гос-во будет арендовать у собственников для последующего заселения.
Вот и думаю теперь, что бы это означало на практике (в случае принятия, конечно) - практическую конфискацию - "льготников" фиг потом выселишь, даже если понадобится квартира , или же выведение арендного бизнеса из тени?

----------
А каким образом будут заселять в непринадлежащие государству квартиры? И как их считать, закон ввести, что нельзя одному лицЦу владеть 2-3мя жилыми объектами?
Сомневаюсь я в таком законе очень сильно :) слишком много еще территорий вокруг Мск незастроено :D Уже метро протянулось, а строить дома не успевают!

У меня знакомая семья есть... Где престарелый глава семьи живёт в квартире, оставшейся от его родителей. А на выхи приезжает к жене с дочерью. Экономят на всём, но не сдают эту лишнюю квартиру. Вот так ему комфортно, живёт отдельно, готовит сам себе, ходит в магазин, убирается, а потом раз в неделю едет через всю Мск к ним. Почему же человек не может выбирать себе такой образ жизни? Может ему так к поликлиннике ближе, или к работе, или к даче... да или просто на старости лет моральная несовместимость выявилась :D Чем разводиться- нашёл такой выход. Все почти довольны. Кроме дочери конечно, которой платить кварплату на две хаты :) Но это ж её наследство :) хотя жизнь-то проходит.
Ответить

15 сентября 2018 в 17:42
----------
Цитата

allegro1211 пишет:
А если не подорожают? Застройщик "замутит акцию" - а Вы готовы остаться без прибыли?
Обсуждать перспективы конкуренции с застройщиком - монополистом - не в пользу частника.

----------


Короче сомнительная в настоящий момент тема. Я в схожей ситуации купил у застройщика на стадии внутренней отделки без проблем. У вторых рук принципиально не собирался покупать. :quotes:
Ответить

15 сентября 2018 в 18:00
----------
Цитата

aaaa+ пишет:
Народ, а что такое "ВИЗУАЛИЗАЦИЯ ОСНОВНЫХ ПЛАНИРОВОЧНЫХ И ПРОЕКТНЫХ РЕШЕНИЙ С РАЗРАБОТКОЙ ЭСКИЗНОГО ПРОЕКТА ПЛАНИРОВКИ ТЕРРИТОРИИ?"

----------

Картинки и макеты.
Ответить

15 сентября 2018 в 20:04
----------
Цитата

Апрелиус пишет:
А каким образом будут заселять в непринадлежащие государству квартиры? И как их считать, закон ввести, что нельзя одному лицЦу владеть 2-3мя жилыми объектами?
Сомневаюсь я в таком законе очень сильно изображение
слишком много еще территорий вокруг Мск незастроено изображение
Уже метро протянулось, а строить дома не успевают!

----------

Я не могу сказать , что сильно сомневаюсь в таком законе - очень уж хочется гос-ву вывести из тени всех арендодатей, - раз уж до самозанятых дошли, то до пустующих квартир добраться еще проще.
Заселять предполагается по договору аренды с гос-вом - что тут неясного?
Другое дело на каких началах будут заключать с собственниками такие договора - на добровольных, принудительно- добровольных, или строго принудительных.
Запрета на владение 2 -3 - 4 - 5..... и далее не предполагается - да и не нужен такой запрет государству - даже приватизацию бессрочную объявили - собственники нужны ( коровы т.е.)
Но в таком случае пропадает мотивация иметь лишний бетон - зачем мне покупать несколько квартир, которые может заселить гос-во, и явно не по той цене аренды, за которую я бы хотела сдать. Никто не будет покупать для проживания гос. льготников.
И еще аспект - есть у тебя якобы пустующая квартира - сдай гос-ву, не хочешь?
Так может она и не пустующая вовсе, а давно уже в аренде? НДФЛ не желаете ли уплатить?
Не сдаешь - и доказать можешь - типа счетчики по нулям - так плати повышенный налог, так этак раз в пять - убрали же льготы по НИФЛ на излишки жил. площади пенсам.
У наших законодателей очень бурная фантазия - все может быть.
Ответить

15 сентября 2018 в 20:19
----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Заселять предполагается по договору аренды с гос-вом - что тут неясного?
Другое дело на каких началах будут заключать с собственниками такие договора - на добровольных, принудительно- добровольных, или строго принудительных.

----------

Кабальная сделка.
Неприкосновенность частной собственности.
Если такое станет возможно, а я этого не допускаю от слова совсем, то здесь нужно будет думать не о лишней недвиге, а совсем о других материях.
Ответить

15 сентября 2018 в 20:26
----------
Цитата

Kumiko пишет:
Кабальная сделка.
Неприкосновенность частной собственности.
Если такое станет возможно, а я этого не допускаю от слова совсем, то здесь нужно будет думать не о лишней недвиге, а совсем о других материях.

----------


Так я и пишу - может и можно будет ее не заключать - кабальную сделку - а может случится так, что будешь и рад ее заключить, кто же знает. А думать совсем о других материях при таком раскладе далеко не всем будет по карману....
Ответить

15 сентября 2018 в 20:44
----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Так я и пишу - может и можно будет ее не заключать - кабальную сделку - а может случится так, что будешь и рад ее заключить, кто же знает.

----------

Подобное возможно только в рамках стратегии "Не можешь содержать? Не имей!"
Варианты национализации не рассматриваем.
Ответить

15 сентября 2018 в 21:54
Я боюсь, что в нашем большом государстве решения вышестоящих могут быть какими угодно!
Кабальными, гарантированно не меняющими деньги, каждой семье по квартире, "и не думали долларовые вклады переводить" и т.д.
Бывают, наверное, и хорошие решения. Но что могут быть самыми непредсказуемыми- это точно.
Логика может "отдыхать" Ну кто бы еще 20 лет назад догадался про ЕГЭ? А про реновацию?
Так что здесь не соскучитесь, господа :D
Вобщем, Россия- для искателей приключений!
Единственное оружие самозащиты- это юмор :)
Ответить

15 сентября 2018 в 23:01
----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Картинки и макеты.

----------


т.е. эти рендеры могут заказать через тендер по проектам созданным москомархитектурой и утвержд. ГЗК? т.е. визуализация это последний шаг перед публичными слушаниями? .. если я правильно понимаю
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть