Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Все вот эти "Саларьевы" с "Испанскими кварталами" - завышенные цены с посредственной транспортной доступность.
Доедьте вначале до самого шоссе, с этих кварталов в час-пик.
----------


Вот на тему транспортной доступности я бы поспорила.
Саларьево - 10 минут пешком от действующей станции, Испанские кварталы 2 - 10 минут пешком от метро Прокшино. Причем, стройка этой станции реальная, со сроком сдачи в 2019 году, а не виртуальное метро в Ватутинках "после 2023 года". Так что про "доедьте" - речь не идет.
Если житель Ватутинок считает это посредственной транспортной доступностью - без комментариев.
Их и покупают, чтобы до метро пешком ходить, а не маршрутках ездить. Так что, завышенные цены - это только для тех, кто готов лишние полтора часа в день в транспорте проводить.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Я указанный отчет Росстата воспринимаю как оценку ЧИСТЫХ расходов населения на покупку недвижимости (все расходы за вычетом всех доходов). По крайней мере, пока не будет доказано обратное. Если это что-то другое, то у меня в голове цифры не бьются.

Кстати, "Доходы от продажи вторички" равны "Расходам на покупку вторички". Население продает друг другу квартиры. Для одних это доходы, для других расходы на ту же сумму. Поэтому было был логично их вовсе не учитывать в балансе. Поэтому я много раз писал, что вторичку проще всего вообще не учитывать в балансе.
По аналогии в этом же отчете есть статья "Прирост денег в банках", но нет статьи "снятие денег из банков", потому что в первом счете уже заложено второе.

----------

Не вижу особого смысла в чистых величинах по источникам поступлений (доходы) и направлениям использования (расходы). Потребители с доходом 20тыс. и расходами в 19 тыс. и, к примеру, с доходом 500тыс. и расходами 499 тыс. формируют совершенно разные рынки. Вторичка - это сделки, а сделки - это рынок. Нет сделок - нет рынка. В каких-то локациях нет первичного рынка, но люди там продают и покупают, говорить при этом, что там нет рынка жилья - глупо (повторяюсь). "Прирост денег в банках" касается как раз направления использования (расходы и сбережения), источники этого - указаны в доходах. То, что операции с недвижимостью отражаются "несимметрично" (в доходах отсутствуют) - (имхо!) одна из причин периодического "расхождения" статистики доходов и зарплат. Это когда эксперты недоумевают, что на фоне роста зарплаты доходы падают, объясняя, например, снижением в сером секторе. Но при этом не пытаясь оценить, как на данном периоде изменились предпочтения частных капиталов (сбережений): валюта/недвижка/банки/фин.инвестиции/бизнес/далее по вкусу...
После окончательного перехода на новую методику Росстат вас обрадует: оставит только сделки первичного рынка (требования методологии СНС).
Кстати, чего не копнули в статистику расходов/ипотек по Москве и РФ за ее вычетом, как я предложил?

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Откуда появилось расхождение в 7 миллионов? Две основные версии
1. Двойной учет (мигрантов из регионов считают дважды, как жителей Москвы и как жителей регионов)
2. Всех гастарбайтеров из сопредельных государств записали в «жители России»

Либо в какой-то пропорции между п.1. и п.2.

----------

Вы у себя в блоге расписали ряд проблем (скорее, вопросов), которые " статистические органы едва ли способны решить:"
- Какой источник информации брать за основу (данные МВД, переписей или еще масса вариантов)
- Непонятно, в какой момент считать мигранта «жителем» города, в который он прибыл (например, приехал в Москву, поработал месяц и уехал обратно)
- Как защититься от двойного учета (прибыл в Москву из Тамбова; приплюсовали к «москвичам»; значит, одновременно надо вычесть из числа жителей Тамбова. Кто и как это будет делать?)
- Считать ли граждан других стран, проще говоря, гастарбайтеров, «жителями России»?
Итак, по порядку:
1. МВД, данные регистраций.
2. Если он приехал, встал на учет по ПМЖ или на срок от 9 месяцев. В вашем примере ("на месяц") мигрант не станет москвичем. Вот я - москвич :), регистрируюсь на срок более 9 месяцев, но при этом не являюсь избирателем мэра.
3. См. п. 2, в этом случае статистика корректирует зеркально поток по 2-му субъекту (или отправляет сведения в орган статистики др.страны).
4. Да, при выполении условия п.2. Это стандартная мировая стат.практика.
Вы, кстати, повторяетесь со своими вопросами. Аналитики по миграции обычно оперируют понятиями типа "долговременная" и "временная трудовая" миграция.
Имхо, копание темы завышения численности населения нужно начинать с базы: значения показателя по данным переписи, учет родившихся/умерших/мигрантов - имеет более высокую достоверность, т.к. основан практически на 100%-й регистрации оных.

----------
Цитата

LastChance пишет:
То есть какую методику придумали, такой результат и получили. Но вроде как снявшизся пытаются учитывать. Расхождение в 3 раза. А какая цифра вернее? Не докопаться.
----------

Верная та, которая по более новой методике :) В конце концов наличное население никак от смены методики не изменилось (просто несколько сузился круг "временно проживающих").

----------
Цитата

M&E пишет:
Саларьево - 10 минут пешком от действующей станции
----------

И потом 31 минута на метро по красной ветке (имхо, одной из менее загруженных в Москве)- и вы в Кремле! (здесь нынче это основной критерий доступности :)

----------
Цитата

M&E пишет:
Вот на тему транспортной доступности я бы поспорила.
Саларьево - 10 минут пешком от действующей станции, Испанские кварталы 2 - 10 минут пешком от метро Прокшино. Причем, стройка этой станции реальная, со сроком сдачи в 2019 году, а не виртуальное метро в Ватутинках "после 2023 года". Так что про "доедьте" - речь не идет.
Если житель Ватутинок считает это посредственной транспортной доступностью - без комментариев.
Их и покупают, чтобы до метро пешком ходить, а не маршрутках ездить. Так что, завышенные цены - это только для тех, кто готов лишние полтора часа в день в транспорте проводить.
----------


Писал уже неоднократно 15 минут на маршрутке в среднем до Тёплого стана, если ничего экстраординарного не произошло. Никаких 1.5 часа уже 2 года как нет. И доступность будет расти, станция метро Столбово уже в работе, будет 7 минут до метро. А теперь посмотрите и сравните цены и инфрастукрутру с теми же "Испанскими кварталами".

----------
Цитата

zuzik_07 пишет:
И потом 31 минута на метро по красной ветке (имхо, одной из менее загруженных в Москве)- и вы в Кремле! (здесь нынче это основной критерий доступности
----------


От м.Тёплый стан до м.Охотный ряд - 36 минут.
Роль играет дорога до метро, сейчас по Калужке она 15 минут, после реконструкции.
От метро, разницы нет, смотря куда на этом самом метро ехать.

----------
Цитата

zuzik_07 пишет:
по красной ветке (имхо, одной из менее загруженных в Москве)
----------
с чего вы это взяли? Лично видел как штурмовали вестибюль Югозападной ещё 7лет назад, очередь начиналась на улице.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Писал уже неоднократно 15 минут на маршрутке в среднем до Тёплого стана, если ничего экстраординарного не произошло. Никаких 1.5 часа уже 2 года как нет. И доступность будет расти, станция метро Столбово уже в работе, будет 7 минут до метро. А теперь посмотрите и сравните цены и инфрастукрутру с теми же "Испанскими кварталами".
----------


Про 15 минут уже обсуждалось неоднократно, чистое время без остановок и пробок по пустой дороге в лучшем случае. Так что, в общем случае имеем 25-30 минут транспорта в один конец. Умножаем на 2 (туда - обратно). Плюс, сколько надо времени, чтобы маршрутку / автобус дождаться?

Вот и получаем в день 1,5 часа лишних, относительно пешей доступности до метро.

Именно это в цену и закладывается.

А с инфраструктурой что не так?

----------
Цитата

M&E пишет:
Про 15 минут уже обсуждалось неоднократно, чистое время без остановок и пробок по пустой дороге в лучшем случае. Так что, в общем случае имеем 25-30 минут транспорта в один конец. Умножаем на 2 (туда - обратно). Плюс, сколько надо времени, чтобы маршрутку / автобус дождаться?

Вот и получаем в день 1,5 часа лишних, относительно пешей доступности до метро.

Именно это в цену и закладывается.

А с инфраструктурой что не так?
----------


Кто лучше знает, вы или я, который каждый день туда-сюда ездит? :wall:
С остановками 15 минут, это маршрутка, останавливается там где сходят или заходят!
Блин запишу всё таки видео, надоели уже реально.
Я езжу каждый день, мне тут на форуме доказывают про полчаса. :evil:
Ранее замерял уже неоднократно.

Вот пруф от Яндекс.Карт, маршрутку можно к машине приравнять, это не автобус!
13 минут вообще!
Сылка на маршрут: смотреть , скриншот маршрута

Теперь по поводу инфраструктуры "Кварталов", покажите мне, где тут в шаговой доступности:
- государственные школы и сады
- поликлинка государственная
- бассейн
- МФЦ
- отделение Сбербанка
и т.д.?

Я в пешей доступности не нашёл, скриншот
Источник на Я.Картах

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Вот пруф от Яндекс.Карт, маршрутку можно к машине приравнять, это не автобус!

----------

Не останавливается нигде? На ходу запрыгиваете? :D
Вспомнился фильм "Скорость" :D :D :D

----------
Цитата

Supric пишет:
Не останавливается нигде? На ходу запрыгиваете? изображение

Вспомнился фильм "Скорость"
----------


Так и есть по сути, посадка-высадка очень быстро происходит.
Но я таки запишу видео на всю поездку, очень меня достали про полчаса.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Вот пруф от Яндекс.Карт, маршрутку можно к машине приравнять, это не автобус!
13 минут вообще!
Сылка на маршрут: смотреть , скриншот маршрута
----------


Не, ну если маршрутку к машине приравнять, да еще время ожидания не закладывать - оно конечно, 15 минут и получается :crazy: При такой логике в Вами никто и не спорит. Только если переключить по Вашей же ссылке на общественный транспорт, время волшебным образом вырастает до 35 минут. И что там с ожиданием маршрутки / автобуса (и туда, и обратно) - Вы как-то обходите это стороной.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Так и есть по сути, посадка-высадка очень быстро происходит.
Но я таки запишу видео на всю поездку, очень меня достали про полчаса.
----------

Лучше садящиеся неподалеку низколетящие самолеты поснимать... :shuffle:

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Сылка на маршрут: смотреть , скриншот маршрута
----------

15 мин - 16 км
Без пробок: 15 мин
Это постоянная скорость 106 км/ч...

----------
Цитата

Bond007 пишет:
15 мин - 16 км
Без пробок: 15 мин
Это постоянная скорость 106 км/ч...
----------

Ошиблись в расчетах. Это 64 км/ч. Хотя я помню, все что медленнее 100 у вас это стояние на месте :D :D :D

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Теперь по поводу инфраструктуры "Кварталов", покажите мне, где тут в шаговой доступности:
- государственные школы и сады
- поликлинка государственная
- бассейн
- МФЦ
- отделение Сбербанка

----------


В Ватутинках во время строительства это уже все было? :o
Или потом открылось, после ввода корпусов?
В ИК-2 заявлены школа и 2 детских сада, Сбер, я думаю, тоже будет. В общем, ради "инфраструктуры" Ватутинок жертвовать "пешком до метро" - на любителя. Тем более, что после ввода и инфраструктура будет сопоставима, а вот транспортная доступность - по прежнему различна.

----------
Цитата

M&E пишет:
Не, ну если маршрутку к машине приравнять, да еще время ожидания не закладывать - оно конечно, 15 минут и получается изображение
При такой логике в Вами никто и не спорит. Только если переключить по Вашей же ссылке на общественный транспорт, время волшебным образом вырастает до 35 минут. И что там с ожиданием маршрутки / автобуса (и туда, и обратно) - Вы как-то обходите это стороной.
----------


Нету ожидания как такого, вышел, махнул рукой они там постоянно идут. Автобусы не использую. Именно из-за того, что они большие.

----------
Цитата

Supric пишет:
Лучше садящиеся неподалеку низколетящие самолеты поснимать...
----------


Это во Внуково, не путайте людей. Летят, но не слишком уж низко. Терпимо. В Коммунарке думаю хуже.

----------
Цитата

Bond007 пишет:
15 мин - 16 км
Без пробок: 15 мин
Это постоянная скорость 106 км/ч...
----------

:omg:

16 км / 15 мин = 1,06 км в минуту
60 минут * 1,06 км = 63 км/ч

----------
Цитата

M&E пишет:
В Ватутинках во время строительства это уже все было? изображение

Или потом открылось, после ввода корпусов?
В ИК-2 заявлены школа и 2 детских сада, Сбер, я думаю, тоже будет. В общем, ради "инфраструктуры" Ватутинок жертвовать "пешком до метро" - на любителя. Тем более, что после ввода и инфраструктура будет сопоставима, а вот транспортная доступность - по прежнему различна.
----------


Мы говорим про сейчас, если хотим купить сейчас. В НВ это начали строить параллельно, школа и поликлиника уже несколько лет, и остальное. "Будет", вот именно, а платить дороже надо уже "сейчас". Что и требовалось.

В целом, все мы измышления как раз и подтверждаются, что из 4-х корпусов, которые сейчас строятся, квартиры есть только в одном. В остальных всё продано.

Транспортная доступность, всё уже описал. Теперь только видео запишу и всё. За сим не вижу, что тут ещё обсуждать. :uncap:

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
не путайте людей. Летят, но не слишком уж низко. Терпимо.

----------

Ну я так и сказал, можно и потерпеть если очень надо :oops:

----------
Цитата

Supric пишет:
Ну я так и сказал, можно и потерпеть если очень надо
----------


Я имел ввиду, что это вообще не ощущается и не замечается. Никак. Максимум что - видно из окна, как пролетает в сторону Внуково и даже звука снижения особо не слышно. Т.е. нулевой фактор для выбора квартиры в ЖК. :wall: