Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

Ломус пишет:
ПОРТФЕЛЬ это интересно, но его рост никак не говорит о пузыре. Увеличивается общая сумма. но и растёт общее количество плательщиков
----------


в том-то и дело, что растет количество плательщиков.
Почему такие низкие показатели по просрочке в ипотеке до сих пор были? - потому что выплачивали в основном одни и те же люди (взял - погасил досрочно - снова взял - снова погасил). Это был условно "золотой миллион" - люди с достатком выше среднего.
Но постепенно средний уровень ипотечного заемщика падал. Это просто статистический закон - чем бОльший охват, тем ниже средний уровень аудитории. И сумма портфеля как раз косвенно указывает на величину охвата.
Как только ипотечные кредиты начнут брать та же аудитория, которая сейчас берет потребительские кредиты - то уровень просрочки станет соответствующим. Судя по темпам выдачи, это произойдет уже довольно скоро (но еще не произошло). По моим оценкам, не ранее, чем портфель перевалит за 10 трлн

----------
Цитата

zuzik_07 пишет:
Москва - сильно сегментирована. Если в ближайшем будущем не повторится нечто, напоминающее первую декаду века, то, скорее всего, цены в сегментах будут сближаться, сейчас, если не ошибаюсь, предложение "созревает" как раз в верхнем сегменте, его и коснутся основные проблемы. Все ИМХО
----------


Напротив, я считаю, что дорогое жилье (в центре) не подешевеет, в силу особенностей ценообразования в локациях, где затруднено строительство.
Все остальные места - где можно натыкать коробки - подешевеют плюс-минус одинаковыми темпами

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Как только ипотечные кредиты начнут брать та же аудитория, которая сейчас берет потребительские кредиты
----------

Вероятно они их и берут, но не как ипотеку. По ипотеке они вполне могут по требованиям не пройти.

----------
Цитата

Кредит "альтернативный"
Покупатели квартир стали брать потребительские займы вместо ипотеки
https://rg.ru/2017/08/07/pokupateli-kvartir-stali-brat-potrebitelskie-kredity-vmesto-ipoteki.html
----------


И это в ипотечном портфеле не учитывается.

mitac, есть такое, но все-таки думаю, не массовое, да и не на большие суммы. Это если не хватает небольшой суммы (допустим, 500тыс) проще взять потребительский кредит, даже под бОльший процент, чем ипотеку - меньше согласований и без обременения.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Это если не хватает небольшой суммы (допустим, 500тыс) проще взять потребительский кредит
----------

Если я не ошибаюсь средняя сумма которую берут в ипотеку около 1.7 млн.

Потребы могут брать и те кто к ним уже привык, маргиналы, и продуманные граждане по причинам указанным вами.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
меньше согласований и без обременения.
----------


А также по причинам того что погашен кредит будет быстро и общая переплата окажется невысока.
Отсутствие обременения это кстати жирный плюс. Минус страхование, минус запрет на аренду, квартира сразу в собственности и легче продать.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Сечин без квартиры был? Зачем он себе на прошлой неделе купил квартиру с размером хоккейной площадки?
----------

А какая ему разница - купил-не купил? По-моему при таких деньгах для него эта покупка, как для большинства форумчан туфли купить. У богатых свои причуды...

----------
Цитата

andyfromspb пишет:

Раскрыли бы выделенную фразу. Что вы имеете ввиду? X
X
X
----------

Взяла выборку аналогичных квартир из ЦИАНА и Авито - реально очень мало вариантов - практически нет выбора. НИКАКОГО! И цены на все предлагаемые объекты выше.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Дайте ориентир по улице. А то не понятно, какие есть альтернативы.
----------

Малыгина д. 18 к2

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Как только ипотечные кредиты начнут брать та же аудитория, которая сейчас берет потребительские кредиты - то уровень просрочки станет соответствующим. Судя по темпам выдачи, это произойдет уже довольно скоро (но еще не произошло).
----------


Не станет. По одной простой причине - кредит на айфон и кредит на квартиру - вещи разные.
Есть поведенческая статистика заемщиков: есть доход, которого хватает на оплату кредита (неважно какого, ипотека, потреб на ремонт, экспресс-кредит на айфон) и на привычную жизнью. Доход снижается (либо растут цены). И вот тут возникают отличия. В случае кредитов на айфоны - люди не стараются сэкономить на еде / одежде / и т.п., они в первую очередь из своих расходов исключают платежи по кредиту. В случае с ипотекой - они начинают экономить на всем (включая базовые потребности), лишь бы вносить платежи вовремя.
В обоих случая, понятно, есть исключения, но в целом картина такая.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Зачем так метро для сдачи?
Рядом белорусский деловой район. Пешком.
20 минут на общественном транспорте Сити.
И куча других мест приложения труда в округе.
----------


за такую цену есть у метро беговая предложения в знаменитом доме. А там не апарты + метро практически в твоем доме. И выбор побольше и дом уже сдан.

----------
Цитата

M&E пишет:
Не станет. По одной простой причине - кредит на айфон и кредит на квартиру - вещи разные.
Есть поведенческая статистика заемщиков: есть доход, которого хватает на оплату кредита (неважно какого, ипотека, потреб на ремонт, экспресс-кредит на айфон) и на привычную жизнью. Доход снижается (либо растут цены). И вот тут возникают отличия. В случае кредитов на айфоны - люди не стараются сэкономить на еде / одежде / и т.п., они в первую очередь из своих расходов исключают платежи по кредиту. В случае с ипотекой - они начинают экономить на всем (включая базовые потребности), лишь бы вносить платежи вовремя.
В обоих случая, понятно, есть исключения, но в целом картина такая X
----------


Аудитория принципиально разная. На первый взгляд. Но неумолимая тенденция исчерпания спроса в наиболее платежеспособных группах будет подталкивать банки и застройщиков все время ослаблять требования к качеству заемщиков. У них нет другого пути - просто нет! - либо снижать цены жилья (очень не хотят), либо увеличивать кредитование. Увеличить кредитование можно или снизив ставки (сложно) или увеличив процент одобрения заявок (более реально). Я уже как-то давал ссылку, что Сбер увеличил процент одобрения по кредитам - неспроста. Еще раз повторяю - деваться некуда, если они хотят хотя бы поддерживать текущий спрос.

Так вот - по мере ослабления требований к качеству заемщиков, они неизбежно подойдут к группе "айфончиков". Это люди не самого большого ума (раз в принципе берут кредиты на потребительские товары), и соответственно, не большой дисциплины, но другого народа нет, придется кредитовать их тоже

----------
Цитата

QWASQ пишет:
за такую цену есть у метро беговая предложения в знаменитом доме. А там не апарты + метро практически в твоем доме. И выбор побольше и дом уже сдан.
----------

Дом на Беговой это адский трешовый монолит у ТТК. там жить невозможно, поэтому там и цены не айс.
https://www.youtube.com/watch?v=YwOfyY_RsBs
с 3:30 минуты там виды из окна, и это на последних этажах. что творится на низких(((

А Пресненский Вал 21 конечно не очень близко к метро, но 13 минут до 1905 года и 12 до Белорусской. терпимо. и никакого ТТК.

----------
Цитата

NA_15 пишет:

Нет! Для сдачи сильно далеко от метро + убойный налог + коммуналка и тарифы.
----------

12 минут пешком от метро это далеко? да налог скорее всего будет 0,5%, кадастр 150-170 тыс/м2, тарифы 60-80 за м2 в пользу УК, остальное по тарифам города

----------
Цитата

jtender пишет:
Дом на Беговой это адский трешовый монолит у ТТК. там жить невозможно, поэтому там и цены не айс.
https://www.youtube.com/watch?v=YwOfyY_RsBs
с 4 минуты там виды из окна, и это на последних этажах. что творится на низких(((

А Пресненский Вал 21 конечно не очень близко к метро, но 13 минут до 1905 года и 12 до Белорусской. терпимо. и никакого ТТК.

----------


ну то, что там ТТК известно, но это не значит, что там невозможно жить. Прокатитесь по садовому, там сотни домов с окнами прямо на него, и люди живут. А тут высокий этаж + ТТК все таки не в 50 метрах от окна.

----------
Цитата

maslovdm пишет:

Аудитория принципиально разная. На первый взгляд. Но неумолимая тенденция исчерпания спроса в наиболее платежеспособных группах будет подталкивать банки и застройщиков все время ослаблять требования к качеству заемщиков.

Так вот - по мере ослабления требований к качеству заемщиков, они неизбежно подойдут к группе "айфончиков". Это люди не самого большого ума (раз в принципе берут кредиты на потребительские товары), и соответственно, не большой дисциплины, но другого народа нет, придется кредитовать их тоже X
----------

По поводу кредитов, хочу прямо сейчас и айфонов вспомнилось.

Стэнфордский зефирный эксперимент[1] — серия исследований отсроченного удовольствия, проведённая в конце 1960-х и начале 1970-х годов под руководством психолога Уолтера Мишела, ставшего позднее профессором Стэнфордского университета. В этих исследованиях детям предлагали выбор между одним небольшим вознаграждением, предоставляемым немедленно, и увеличением награды вдвое, если они смогут терпеливо ждать её в течение короткого периода (примерно 15 минут) во время которого экспериментатор покинул комнату, чтобы вернуться после ожидания. В качестве вознаграждения использовался зефир, печенье или сухарик. В последующих исследованиях учёные обнаружили, что у детей, которые были в состоянии дождаться увеличенной награды, как правило, жизнь складывалась более благополучно.

Логику банков не могу понять. Зачем таких кредитовать, большинство не сможет осилить многолетние выплаты. Про ипотечный кризис в штатах уже все знают, даже фильмы были. Но на грабли надо наступить ещё раз.

----------
Цитата

QWASQ пишет:
ну то, что там ТТК известно, но это не значит, что там невозможно жить. Прокатитесь по садовому, там сотни домов с окнами прямо на него, и люди живут. А тут высокий этаж + ТТК все таки не в 50 метрах от окна.
----------
хотел спросить у народа, а насколько плохо жить 100 метрах от оживленной четырехполосной дороги в 16-этажном доме? есть брать там квартиру есть смысл брать этаж повыше, какой лучше будет?

----------
Цитата

QWASQ пишет:
ну то, что там ТТК известно, но это не значит, что там невозможно жить. Прокатитесь по садовому, там сотни домов с окнами прямо на него, и люди живут. А тут высокий этаж + ТТК все таки не в 50 метрах от окна.
----------

на видео - высокий этаж, а вот продаже есть и низкие. я там на месте был, очень неуютно, рядом развязка и шум машин. тем более Пресня это более центровой район, чем Беговая. но зерно истины конечно есть.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Напротив, я считаю, что дорогое жилье (в центре) не подешевеет, в силу особенностей ценообразования в локациях, где затруднено строительство.
Все остальные места - где можно натыкать коробки - подешевеют плюс-минус одинаковыми темпами
----------

Судя по картам, подобным этой, проблем с новым ("созревающим") предложением в центре (относительно других, даже более дешевых локаций) сейчас нет. Поэтому в случае некоторых проблем со спросом - возможности снизить аппетит будут.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
Логику банков не могу понять. Зачем таких кредитовать, большинство не сможет осилить многолетние выплаты.
----------

В каких банках системы поощрения менеджеров предусматривают бонусы за 10/20 лет безупречного гашения кредита клиентом по графику? Все настроено на продажи. Ну а ограничители (системы оценки рисков) банки периодически (в периоды очередной встряски) отправляют на помойку.

В 2010г всерьёз рассматривал покупку квартиры в жк на Беговой в многоподьездном корпусе «рассческе», ключи там вотвот должны были выдавать. Этот дом планировался под расселение из 5ек, планировки малогабаритные на тот период жизни)), подземного паркинга там нет, детской площадки для такого дома по сути нет, весь внутренний двор сплошная автостоянка с узким проездом, в этом же доме налоговая инспекция до 4этажа, рядом БЦ Нордстар с желающими припарковаться. Квартиры там интересные только с видом во двор, остальные треш с видом на весном стоящее ттк и жд пути. Квартира для холостяка и не более.

----------
Цитата

anatolius пишет:
хотел спросить у народа, а насколько плохо жить 100 метрах от оживленной четырехполосной дороги в 16-этажном доме? есть брать там квартиру есть смысл брать этаж повыше, какой лучше будет?
----------

Очень плохо (особенно, если окна на дорогу). Я живу на 17-м в 400 м от проспекта (дом стоит торцом), шум - постоянный (в т.ч. ночью), только зимой при закрытых окнах нормально. Если спуститься на землю во двор - шума уже практически нет (даже поближе к дороге метров на 50, стоящие вокруг дома экранируют).

----------
Цитата

anatolius пишет:
хотел спросить у народа, а насколько плохо жить 100 метрах от оживленной четырехполосной дороги в 16-этажном доме? есть брать там квартиру есть смысл брать этаж повыше, какой лучше будет?
----------

Будет шум. И этот шум очень опасный - человек, вроде, привык, но его нервная система всё равно подвержена негативному влиянию. Повреждение её происходит менее заметно. Но с постоянством.