Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

Ломус пишет:
Вы серьёзно считаете, что за МКАДом все исключительно умственно отсталые? Еслиб не понимали смысл этих стоп линий, то каждый день из метро трупы бы таскали пачками)
----------

У меня знакомого убило зеркалом поезда в московском метро в 2007 году. Умственно отсталым он точно не был, но вот так получилось. Нелепая смерть.

Ломус,
А вы ведь, если мне память не изменяет, основную часть "котлеты" в американских акциях держите. Не боитесь? Тем более, на фоне последних движений американских индексов? Там ведь такие горки могут быть, что ой-ой-ой: сегодня на квартиру хватает, завтра - на две, а послезавтра вообще ни на что. Или вы сейчас какие-то другие инструменты для накоплений используете?

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
"парадное"
----------

"Парадный" подъезд, "парадная" лестница (в оппозиции к "черному ходу"/"черной лестнице")), но "парадное" - как переосмысленное простым людом могло запросто бытовать в Петербурге еще в 18в. Ничто здесь не выдаёт пришлого или коренного.
"Кура с гречей" - тоже какой-то пролетарский адъ, никак не ассоциируется с нормативным русским лексиконом)) я такое в жизни слышал только от каких-то бабок, замотанных в платки по-колхозному, и от гастарбайтеров (легче же выговаривать)).

По сабжу: приятельница со 100% предоплатой купила по дду однушку приличной площади у Красной стрелы (строит на окраине Пушкина "елитку" малоэтажную). Срок сдачи со дня на день. Ценник на сайте вырос за год на лям за однуху (было порядка 3,5 года назад)... Но если кв. 43-45м еще как-то похожи на стандартный относительно удачный эконом, слегка увеличенный в объеме. То про 1к.кв-ры 50+м2 я вообще не понял ничего. По мне так планировка ублюдочная в конец. Одних санузлов на нормальную спальню по метражу набегает... При том, что в бизнес-формате однушка (комн.+кухня) воспринимается как квартира для одиночки (а 90% таковых, имхо, никогда не залегают в ванну; к.Васька, не швыряйте в меня тапкой).
Честно говоря, от цены этого загадоШного застройщика я в шоке: специфичное место, специфичные планировки (может, конечно, маринки в их офисе как-то убеждают неофитов, что - вот, он, заветный бизьнес-класс, и это именно он, тот, о котором даже не мечтали?) - кому это нужно вообще, и кому по таким лошадиным ценам.
Между прочим, предварительный осмотр кв. засвидетельствовал крайне плачевное качество стройки. Ну, потолок 2,9... только кое-где к нему пришпандорены трубы и кабель-каналы...
Даже не берусь предсказывать, но есть смутное чувство, что даже те, кто "сэкономил" миллион, купив год назад - при продаже потеряют миллион от того, что заплатили (+полмиллиона на элементарный ремонт).

----------
Цитата

ks567 пишет:
приведите мне пример, хоть одного моего фанатичного аргумента, который я озвучил, и который девальвировал смысл содержания моего.
----------



что бы далеко не ходить:

Утверждение 1:
----------
Цитата

ks567 пишет:
я веду речь про общий рынок жилья, про тот рынок, куда человек может зайти и купить там квартиру. это есть - вторичный рынок.
----------


Ок. вы говорите исключительно о вторичном рынке.
Первичный рынок - это совсем другой рынок, а может и не рынок, вы о нем не говорите и не обсуждаете.
Хорошо, будем понимать так.

Со всем согласен, вопросов нет.

Но дальше пошла истерика :dramatics:

Утверждение 2.
----------
Цитата

ks567 пишет:
ну так вот и сегодня, мы снова и подошли, к этому самому - отсутствию спроса! на этом форе, строительные публичные вопилки - а я вам ценник подыму - звучат, как смешные восклицания клоунов в цирке!
----------




1. Вы выше утверждали, что говорите только о вторичном рынке.
2. Первичный рынок оторван от вторичного, он далек и не оказывает сильного влияния на рынок, который вы обсуждаете.
3. Несмотря на то, что первичный рынок вам как бы не интересен -утв.1. вы тем не менее постоянно обсуждаете, то, что к рынку недвижимости(в вашем понимании, утв.1) не относится, при чем уделяете ему львиную часть своего поста.

При этом вы говорите, что:



----------
Цитата

они над ценниками не властны
----------


Ок. пусть так.

Но тут же вы утверждаете, что

----------
Цитата

помощь от государства, будет только строителям избранным,
----------


Т.е. эти избранные строители могут поднять цены на своем кусочке первички! (он вам как бы не интересен, я все еще это помню), более того, с помощью гос-ва эти избранные строители смогут продать квартиры по завышенной цене с помощью гос-ва. Т.о их "вопилки": "а я вам ценник подыму" -уже не клоунада, а истина. Они реально поднимут свои цены (на первичном рынке, который вам по прежнему не интересен) и продадут по завышенной цене, что вам также не интересно.

Т.о у вас в посте:

1. Есть неразбериха с рынками. Если вас интересует только и исключительно вторичка, зачем 2/3 ваших постов занимает первичка и строители. Это другой рынок, живущий по своим, не рыночным законам.
2. Откуда столько истерики, по вопросу, который вам не интересен.

3. Эта тема не исключительно вторички, и далеко не все убеждены как вы, что первичка полностью оторвана от вторички. А на том, другом рынке, который вам не интересен, цены могут и вырасти. И здесь обсуждаются довольно часто цены первички.

4. Вы в каждом своем посте истерично ругаете строителей и почти в каждом своем посте пишите, что они вам не интересны. Вам нет, а мне интересны. Я, к примеру, хочу их обсудить.

5. Все же по моему не очень умно утверждать, что рынок первички полностью оторван от вторички, 100% государственная программа реновации в Москве, к примеру, оказала существенное влияние на рынок вторички. Кто-то избавляется поскорее, кто-то наоборот, решил пожить еще энн лет в ожидании чуда :magic: Я не берусь и не хочу в данном посте осуждать, как повлияло, вверх, вниз, но влияние есть и очень существенно. Это 100% бюджетный залив избранным строителям, о котором вы писали.

P.S. если слово "клоуны" употреблять не в каждом посте, а хотя бы раз на три поста - читать вас станет гораздо интереснее - но это мое скромное мнение. :uncap:

И прошу меня понять - я это пишу, не что бы задеть вас, или, упаси боже, заступиться за строительную мафию. И скелетов и грехов там - составами вывозить. Просто, вы в моем рейтинге пользователей, которых мне интересно читать на данном портале и к чьему мнению я прислушиваюсь, стоите довольно высоко и мне было бы очень жаль лишиться этого занимательного чтения.

Так что, все это только из личной корысти, что не скрываю. :uncap:

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Ну уж! "Правильный" вариант жадины-говядины с барабаном, огурцом или шоколадом можно и выучить. При необходимости можно любые регионализмы изучить: "булка", "парадное", "вехотка" и даже "кура" с "шаурмой" - и отлично мимикрировать. Сложнее имитировать фонетику.

А уж вставать на эскалаторе и не заходить за линию в метро - это вообще крайне быстро нарабатываемый навык. Я в своё время обучился за день.
----------


да можно и ваксой намазаться, что бы на коренного африканца походить. Только зачем? :jokingly:

----------
Цитата

komeska пишет:
Ломус,
А вы ведь, если мне память не изменяет, основную часть "котлеты" в американских акциях держите. Не боитесь? Тем более, на фоне последних движений американских индексов? Там ведь такие горки могут быть, что ой-ой-ой: сегодня на квартиру хватает, завтра - на две, а послезавтра вообще ни на что. Или вы сейчас какие-то другие инструменты для накоплений используете?
----------


Было всего 10 тыс. долларов в них до последних событий, но решил увелить долю. Теперь 1/3 в буржуйских акциях, но есть соблазн в них же перевести ту треть, что в ОФЗ. Уж больно курс хорош и в рубль наш веры всё меньше. Та треть, что в золоте должна выручить, если падать будут. Они радует больше всего - и долларов за унцию больше дают и сам доллар дорожает)))

----------
Цитата

roomet пишет:
"Кура с гречей"
----------

В Кирове (Вятка) в общепите ценники именно так написаны.

----------
Цитата

Sabinahitana пишет:
Как это не взлетали?
----------

в печку, вашу газетёнку! :evil:
я сам был свидетелем всех тех событий на рынке кирпичном.
какие там "за три года" в статье от 1993 года, когда нормальный рынок кирпича, появился, только в 1992 году.
первые годы, естественно шел рост цен, потому что в стране, еще вообще не было понимания, сколько кирпич должен стоить в долларах.
далее, с 1995 по август 1998 года, стана подсела на кредитную пирамиду. искусственно зафиксировали доллар на уровне в 6 рублей и начали проводить огромную рублевую эмиссию (сегодня, кажется подобную пирамиду заделала наша братская Беларусь). что естественно и привело к бурному росту цен в долларах. в 98 м кредитная пирамида рухнула, а вместе с ней и кирпичные цены в долларах, откатились на уровень, примерно 1994 года.

уф... надоело мне уже про кирпич, одно и то же говорить... :(
в такой трагический момент для нашей кормилицы - нефти, который происходит на рынке сегодня, нужно думать о чем нибудь... вечном! например, что будет с рублем и как спасать свои рубли.
тут уж - как говорится - не до кирпича!

----------
Цитата

Ломус пишет:
Та треть, что в золоте должна выручить, если падать будут. Они радует больше всего - и долларов за унцию больше дают
----------

До начала года еще не отросли даже.

----------
Цитата

grfand пишет:
да можно и ваксой намазаться, что бы на коренного африканца походить. Только зачем?
----------


Чтобы коты васьки не обшипели, знамо дело! "Куды прёшь, провинция, не знаешь, что за линию не заступают?"

----------
Цитата

roomet пишет:
"Парадный" подъезд, "парадная" лестница (в оппозиции к "черному ходу"/"черной лестнице")), но "парадное" - как переосмысленное простым людом могло запросто бытовать в Петербурге еще в 18в.
----------


"Парадное" ныне уж в печати дозволительно. :omg:

----------
Цитата

roomet пишет:
"Кура с гречей" - тоже какой-то пролетарский адъ, никак не ассоциируется с нормативным русским лексиконом)) я такое в жизни слышал только от каких-то бабок, замотанных в платки по-колхозному, и от гастарбайтеров (легче же выговаривать)).
----------


Этот пролетарский ад тут на вывесках...

По теме: в метро увидел рекламу ипотеки в 7%. Это эти ребята, акция с июля: при соблюдении всех преинтересных условий ипотека будет под меньший процент, чем ставка по гособлигациям, купонами с которых можно будет её оплачивать. Если это не раздача задарма, то что тогда задарма?

В лифте БЦ, где таргет - господа из банков в костюмах, - висит реклама "петербургской рублёвки". Участки по 15 соток в облюбованных малоприятной публикой из смычки между властью и бизнеса местах за стоимость однухи в околоцентре.

Всё это не сильно похоже на удорожание.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
По теме: в метро увидел рекламу ипотеки в 7%. Если это не раздача задарма, то что тогда задарма?

----------
karpovalal
:omg: верить рекламе... :wall:
В Мск еще дешевле можно % увидеть... только когда приходишь предметно, в два раза выше получается почему-то...

Ипотека в ползунках от 6%
ипотека с господдержкой
https://www.tkbbank.ru/private/credits/mortgage/support/

grfand, я так и не понял, в чем я не прав и в чем вы меня обвиняете.

про строителей писать, меня вы же сами вынудили. про них же все "эксперты" говорят... вот я и вынужден отбиваться.

я никогда не говорил, что первичка и вторичка, это разные рынки. я всегда говорил что первичка, находится в зависимости от вторики. т.е. и строители зависят от вторики, а не наоборот - цены вторички зависят от словесных интервенций и даже цен строителей.

строители, как токовые, любыми своими действиями, лишь добавляют в рынок объемы нового предложения (которых рынку сегодня совсем не нужно. у него и так дисбаланс спроса/предложения), и следовательно, давят на общие цены. поэтому серьезно обсуждать любые их страшилки по поводу повышения цен, и вообще любые их рассуждения по поводу будущих цен кирпичных, это действительно - смешно. что могут сказать о будущих ценах товара те, кто продает этот товар?

на строителей и их карманных "экспертов" - ругался и буду ругаться!
ибо первые, сотворив масштабную ценовую пирамиду, знатно отжали население. и постоянно, как малоимущие, отжимают помощь из бюджета. а вторые, безбожно и не краснея, беспощадно врут свою аналитику!
вот в США бы, за подобные деяния, их - и тех и других, давно бы засудили, и за все их выкрутасы, отжали бы с них деньжат ...в пользу бюджета.

а вот на вас, я не ругаюсь... а вы, кидаетесь в мой адрес такими плохими словами, как фанатизм, истерика. ну так я ж и вам могу ответить взаимностью...
я понимаю, от чего вы так кидаетесь на меня. у вас личные интересы в кирпиче... но я то тут ни причем. если я даже и изменю свое мнение и начну исполнять оды во славу кирпича, то вашим интересам от этого лучше не станет, ибо моё мнение, рынок, к сожалению, всё равно не послушает и будет идти дальше своей дорогой ценовой. а дорога у него одна - вниз.

Цифры по обманутым дольщикам не соответствуют реалиям, сказал на пресс-конференции президент РФ Владимир Путин.

«Не нужно закрывать глаза на масштаб этой проблемы, даже цифры, которые сейчас показываются, цифры обманутых дольщиков – они не бьются с реалиями», – цитирует Путина «РИА Недвижимость».

Президент отметил, что в строительной отрасли нужно навести порядок.

«Действительно, перед отраслью стоит задача строить 120 миллионов квадратных метров, но мы должны обязательно прекратить практику привлечения средств граждан с безответственным затем поведением с их расходованием», – сказа Путин.

Он добавил, что нужно переходить на цивилизованные способы финансирования отрасли, даже если это приведет к некоторому снижению в стройсекторе.

----------
Цитата

mitac пишет:
кАрова тоже произносительная норма, правильно кОрова, но так никто не говорит.

----------


Странно, я всегда произношу второй вариант и чаще слышу также его ))
Булошную у нас тоже практически никогда не услышишь

----------
Цитата

ks567 пишет:
я так и не понял, в чем я не прав и в чем вы меня обвиняете.

----------


ну и фиг с ним, занудству тоже должен быть предел. :drink:

----------
Цитата

archibaldsimon пишет:
Не могли бы вы прокомментировать - как выглядит Россия в разрезе "отношение цены жилья к уровню дохода" по отношению к другим рынкам жилья (без привязки рубля к $)?. пжлста изображение

----------

изображение

рассмотрим процентную ставку по ипотеке
Россия
квартира 85 квадратов, цена 7 851 320 руб., ставка по ипотеке 10,96%, срок кредита 20 лет, первоначальный взнос 15%
Переплата по кредиту 11 544 215 руб., Конечный ценник - 19 395 535 руб.
ипотечный калькулятор Россия
изображение

Германия
квартира 85 квадратов, цена 396 500 евро, ставка по ипотеке 1,97%, срок кредита 20 лет, первоначальный взнос 15%
Переплата по кредиту 72 440 евро. Конечный ценник - 468 940 евро
ипотечный калькулятор Германия
изображение

сравнение ну очень сильно не в пользу России :oops:

----------
Цитата

amiweaver пишет:
сравнение ну очень сильно не в пользу России
----------


15% от стоимости указанной немецкой квартиры ~60 тысяч евро.
15% от стоимости указанной российской квартиры ~1.1М рублей.

Средняя зарплата брутто в Германии - 3771 в месяц или 45252 в год.
Средняя зарплата в России указана выше, 44076 в месяц или 528912 в год.

Отношение годовой зп к стоимости первовзноса - 0.5 и 0.75 соответственно в пользу немцев, на первовзнос им накопить с брутто-зарплаты легче. Но так считать очевидно неправильно, надо считать с располагаемых доходов. Брутто-зарплаты никто из нас не видит.

К сожалению, я такими данными не обладаю. Зато можно указать, что абсолютный размер платежа ни в 1745 евро, ни в 80 тысяч рублей не является реалистичным. Банк откажет.

----------
Цитата

Апрелиус пишет:
Ипотека в ползунках от 6%
ипотека с господдержкой
https://www.tkbbank.ru/private/credits...e/support/
----------

Что-то я не понял их условий. В частности, вот этого:
----------
Цитата

Обязательным условием предоставления кредита является рождение второго, третьего и последующих детей в период действия программы с 01.01.2018 по 31.12.2022 г.
----------

Т.е. для получения кредита надо еще взять обязательство родить второго, третьего и последующих детей до конца 2022 года :crazy:?!

----------
Цитата

archibaldsimon пишет:
безнадёга изображение

Реальные доходы россиян показали снижение четвертый год подряд
----------


очень значимый фактор, существенно увеличивающий срок (в годах), необходимый для приобретения недвижимости

сравним с Германией
от з/п нетто после вычета жизненно важных расходов (включая аренду и питание) остается около 80% дохода, что собственно и является *чистым располагаемым доходом*

инфа
Средний размер оплаты труда в Германии 2018 г.

кто исколько зарабатывает в Германии

изображение