Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

user58 пишет:
В Москве таких цен нет. А тут призывают сравнивать с Москвой. изображение

----------


В Москве свининина без кости в супермаркетах 220-270 руб. за кг. Не 150, конечно, но и не 600. И по качеству намного лучше американской по 370 без налога.

----------
Цитата

Supric пишет:
Но вы смейтесь, смех жизню продлевает, никчемную, всю проведенную в несбыточных мечтах о калифорниях и "еще больше долларов" и ненависти к родным краям изображение

----------



Я на данный момент неплохо себя чувствую в материальном смысле.Потому желания переехать в США у меня нет.


----------
Цитата

Supric пишет:
Вы не спросили самого главного - какую часть составляют личные накопления?
Это у нас в стране по дефолту подразумевается ноль, на западе, слышал, немного по-другому. Врать не буду, точно не знаю. Но есть такое подозрение.
----------


Ну такое не прилично спрашивать.Чтобы делать накопления нужны нормальные доходы.
В Великобритании семья из 3 ех человек в среднем имеет 4400 фунтов или 375 000 рублей в месяц.А теперь сравните с доходами ваших знакомых в Туле.Думаю у большинства в месяц не более 60 000 рублей на семью. Врядли удастся что-то отложить.

----------
Цитата

user58 пишет:
Вот причём тут Норвегия? изображение
----------


При том, что в статье была и Норвегия. И комменты под статьей касались и ее тоже, из серии - автор заврался. Как и про США.

----------
Цитата

user58 пишет:
Вы про США говорили, что там продукты дороже. Но так
и не соизволили сказать, какие именно и их цену.
----------


Все дороже, раза в 2-3 минимум. Ценники, извиняйте, не фотографировала.

----------
Цитата

komeska пишет:
Получается, народ готов переплачивать за блеск и лоск нового дома, в котором "до тебя никто не жил".
----------

----------
Цитата

komeska пишет:
культ новостроя
----------


"Культ новостроя" - хорошее словосочетание, надо будет взять на вооружение :)
На самом деле, этот культ и так у нас есть.
Квартиры в новых домах стОят намного (иногда в разы) дороже старого фонда.
При этом потребители напрочь игнорируют тот факт, что новострой - почти всегда синоним "муравейник", а инфраструктура в старых районах намного лучше, а плотность жителей ниже.
Это все есть. Но особенно не противоречит тому, что я писал про эскроу-счета.
Я прогнозирую, что покупки постепенно сместятся в пользу готовых и сданных новостроек, а общие продажи упадут (т.к. ценник на готовое выше).

Ведь что на самом деле происходит? - у населения отбирают опцию прямого кредитования стройки. И хорошо, что отнимают. Население долгое время выполняло роль банков, на этом и был заработок - не на недвижимости, а на кредитовании застройщиков. Теперь эту функцию мало-помалу банки возвращают себе.

----------
Цитата

Ломус пишет:
На котлован за 4 млн. ипотеку дадут, причём под вменяемый процент за счёт какой-нибудь очередной госпрограммы. А на вторичку за 4,5 млн. уже не дадут, т.к. еп будет раза в 2 выше, т.к. и сумма больше и процент ипотеки совсем другой.
----------


Ну, какой-то процент идиотов останется. Спору нет.
Вот и потребы на пылесосы и чайники же берут - хотя это и полный идиотизм.
На том бизнес банков и работает, да и % по депозитам выплачиваются.

Но количество поубавится, т.к. элементарный математический расчет показывает, что брать ипотеку на котловане имеет смысл только при росте цен не менее чем 10% в год (33% за три года).
Это на готовой квартире можно сэкономить на аренде, а на котловане не сэкономишь

----------
Цитата

москвич пишет:
Ну такое не прилично спрашивать.Чтобы делать накопления нужны нормальные доходы.
В Великобритании семья из 3 ех человек в среднем имеет 4400 фунтов или 375 000 рублей в месяц.А теперь сравните с доходами ваших знакомых в Туле.Думаю у большинства в месяц не более 60 000 рублей на семью. Врядли удастся что-то отложить.
----------

Добавлю 5 копеек.
Там и расходы другие, и размер и структура.
Учителя в Штатах, получающие 73 где-то (до налогов и т.д.), это не наши учителя, там это престижная работа с зп выше средней, поинтересуйтесь сколько копы получают, рискующие жизнью.
По поводу пенсионеров, которые отдыхают и зимуют в Азии, они для этого часто сдают свои дома в Англии, Германии и др. странах, которые у них уже есть.
В прошлом году, в Южном Гоа, разговорился с английской пенсионеркой, она приезжает туда 20 лет, 2 раза в год, на месяц-три. Она там такая не одна, сдаёт свою в Англии, живет в своей! купленной лет 10 назад (которую сдаёт, когда живет в Англии). Продукты для обедов покупаются на местных рынках, а не в шеках. Экономят, не переплачивают за туристические услуги. Ей под 70 , т.е. ездить она начала в районе 50. Выйдя на пенсию. И говорила , что пахала и пахала для этого + дети помогают.
А не просто "я англичанка с офигенной пенсией", а пенсия + сдача 2 квартир + дети.
Она там такая была не одна, живущая там месяцами, но немного. С учетом идущего кризиса и надвигающимися проблемами пенсионных фондов ЕС и США, скорее всего это последнее поколение пенсионеров, которые могут позволить себе так жить и путешествовать.
Это прям на пальцах показывали в "Adam ruins everytning" Season 2 ep 11. Про Американскую мечту , которая не сбудется.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Но количество поубавится, т.к. элементарный математический расчет показывает, что брать ипотеку на котловане имеет смысл только при росте цен не менее чем 10% в год (33% за три года).
Это на готовой квартире можно сэкономить на аренде, а на котловане не сэкономишь
----------


Все Ваши рассуждения хороши в том случае, если у человека есть возможность взять готовую квартиру на вторичном рынке с тем же ЕП. А этого нет и льготную ипотеку для вторичного рынка никто вводить не будет

----------
Цитата

Ломус пишет:
Все Ваши рассуждения хороши в том случае, если у человека есть возможность взять готовую квартиру на вторичном рынке с тем же ЕП. А этого нет и льготную ипотеку для вторичного рынка никто вводить не будет X
----------


так на этом как раз и основывается мой прогноз по ценам!

Ценник на фьючерсы вырастет. Количество покупателей сократится, за счет тех, кто ранее мог покупать только фьючерсы. При том же объеме строительства цены (на готовое) снизятся

----------
Цитата

Ломус пишет:
Так и я говорил про 1,5 часа от двери до двери. Уж наверняка рано или поздно захотите сократить этот срок и найдёте жильё в пределах МКАД в удачном месте, чтобы читать не в маршрутке, а на уютном диване с чашечкой кофе.
----------


Смысла нет, офис изменится, и придётся ехать хоть с пределов МКАДа всё равно 1,5 часа.
Тоже самое, как внеазпно проживая на ул.Ленинградской, офис будет находится на Красной Глинке например на заводе "Пепси". И так бывает.

----------
Цитата

user58 пишет:
В Москве таких цен нет. А тут призывают сравнивать с Москвой. изображение

----------

Как нет? Тут же полмосквы пяткой било себя в грудь, что в Москве цены ниже чем в регионах!

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Смысла нет, офис изменится, и придётся ехать хоть с пределов МКАДа всё равно 1,5 часа.
Тоже самое, как внеазпно проживая на ул.Ленинградской, офис будет находится на Красной Глинке например на заводе "Пепси". И так бывает X
----------

Обычно люди учитывают местонахождения офиса и не идут работать в компании когда до офиса 2 часа добираться. Есть умники которые и за МКАД офисы переносят - это приводит к массовым увольнениям из таких компаний.

----------
Цитата

user58 пишет:
Хочу. Давайте привозите. Но только если качество будет хуже американского, уедете назад
без денег. изображение

----------

Ага, вот и начались отмазки. А качество будет определяться исключительно по бирке "мадэ ин юэсэй"? Или вам самолетами свежее мясо доставляют из штатов?

----------
Цитата

Supric пишет:
Как нет? Тут же полмосквы пяткой било себя в грудь, что в Москве цены ниже чем в регионах! X
----------

Не на мясо. Мясо в супермаркетах вообще второй свежести, можно купить нормальное мясо в маленьких магазинчиках, но там конечно дороже.
В регионах мясо лучше всего на рынках покупать и дешевле и свежее, к сожалению нормальные рынки в Москве еще при лужке были уничтожены.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Ценник на фьючерсы вырастет. Количество покупателей сократится, за счет тех, кто ранее мог покупать только фьючерсы. При том же объеме строительства цены (на готовое) снизятся
----------


А тут вообще не понял. С какой стати кому-то снижать цену на готовое, если конкуренция в виде котлована по-вашему исчезнет?

----------
Цитата

abcdefghjk пишет:

Обычно люди учитывают местонахождения офиса и не идут работать в компании когда до офиса 2 часа добираться. Есть умники которые и за МКАД офисы переносят - это приводит к массовым увольнениям из таких компаний X
----------

А массово уволившиеся легко найдут работу, да ещё рядом с домом?
Есть ещё масса профессий, например прораб на стройке, для которых сегодня на работу близко, а следующий объект будет в 2 часах от дома. Увольняться каждый год, или жить на съемном, постоянно его меняя?

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
А массово уволившиеся легко найдут работу, да ещё рядом с домом?
Есть ещё масса профессий, например прораб на стройке, для которых с
----------

поэтому весь бизнес бы в ЦАО или совсем рядом с ним, сейчас после исчезновения возможности парковаться БЦ стали разъезжаться кто куда.
Слышал историю лет 5 назад открыли офис в Балашихе, так с кадрами была беда, либо из местных выбирать, либо платить больше чем это стоит на рынке. Сейчас возможно ситуация изменилась, например огромный БЦ в Румянцево и как понимаю не пустует.
А вообще работать в ЦАО кайф, работал как то пол года на Театральной, в обед прогуляться красота, да и вечером есть куда пойти между домом.

----------
Цитата

komeska пишет:
Знакомые мне рассказывали, что там две одинаковые квартиры, находящиеся в одной и той-же локации могут очень сильно в цене отличаться только за счет того, что одна - новостройка, а другая - нет! Получается, народ готов переплачивать за блеск и лоск нового дома, в котором "до тебя никто не жил". Еще один момент - если купил у застройщика квартиру и тут-же решишь продать ее, это сразу означает -10%, а то и -20% ее стоимости. Российские инвесторы в котлованы просто рыдали бы от таких реалий. Это я к чему все рассказываю... там есть некий культ новостроя, получается. Может и у нас что-нибудь подобное привить народу постараются?
----------


Вот я о чём ему и писал, что если будет утилитарное назначение, то будет как с автопромом: выехал из салона - уже не новая, уже срезай цену.

"Новое = хорошее, старое = плохое" риэлторы пытались привить, но безуспешно. Однако это было связано с эпохой быстростроя, домов из студий, тяп-ляп наспех. Качественная новостройка с приятными планировками имеет сейчас заградительные ценники относительно старого.

----------
Цитата

obscure пишет:
В то время было дешевле ужинать в ресторанчиках азиатской кухни, чем покупать в магазине продукты и готовить ужин самому. Думаю, оно и сейчас так, если нет семьи и детей,
----------


Это и здесь сейчас так. Дешевле в забегальню зайти, чем ваять блюдо. Только низкоуровневую забегальню. Это ж не особая стать США, это банальная экономика, универсальная повсюду, где созданы соответствующие условия.

----------
Цитата

M&E пишет:
Налог прибавить не забыли? Так, для сведения - там в ценниках налоги не указываются, а на кассе накидываются сверху. Насколько я помню, 8-10%.

----------


По штату и по дистрикту. Москвич говорит о Калифорнии - в Калифорнии штатный налог с продаж 7.25%. Конкретно в упомянутом им Маунтин Вью - 9%. Ресурс для проверки.

----------
Цитата

москвич пишет:
В мае 2017 ого ехал на тук-туке по Паттайе и разговорился с пенсионером из Манчестера.Чувак уже 17 лет живет в Паттайе,в год примерно месяц проводит в Великобритании.Сколько у него пенсия не знаю,но думаю что приличная.
----------


Господи, да в подобных странах-помойках даже мои родители-пенсионеры по деньгам могут нон-стоп жить, а они вовсе не из Манчестера и вовсе не бизнесмены какие. Правда, из-за климата не захотят. Тот товарищ, возможно, какой-нибудь господин начальник был или бывший бизнесмен, ушедший на покой, сколотив состояньице. Вы ж ему в стейтмент не лезли.

Дауншифтинг - это арбитраж покупательной способности. Человек, проживающей в стране с сильной валютой, имеет больше степеней свободы. В США средняя пенсия $1400 - в самих США это влачение жалкого существования, но можно переехать в Коста-Рику или Эквадор, как делают многие американцы. Или Таиланд. Или Вьетнам. Или Камбоджу. А с российской средней пенсией в 12000 рублей можно наверное только в страны таёжного союза переехать. И то не уверен, голословничать не буду.

Если взять пенсии повышенные, то степени свободы опять-таки отличаются. Если американскому человеку полагается $1200 от Social Security и ещё $2000 с рачительных накоплений за долгую добросовестную трудовую жизнь, он не только живёт лучше, чем многие его работающие соотечественники, он может себе позволить жить в Португалии. Как-то я читал про военного пенсионера, избравшего себе местом жительства аж Норвегию. В относительных числах российская повышенная пенсия в 60000 рублей/мес тоже может давать человеку уровень больше многих работающих соотечественников, но вот уехать куда-то, кроме стран-помоек, на неё нельзя, увы.

РФ - это страна дауншифтинга с точки зрения основных мировых рынков, эдакий Таиланд со снегом. Но внутри самой РФ куча народу, которая может дауншифтиться вполне на мировом уровне.

----------
Цитата

Supric пишет:
Хозяева пенсы жили на Арубе.
----------


Хотя Аруба часть Нидерландов, валюта там своя, привязана к USD, а т.к. это остров, всё импортируемое и дорогое. Небось пенсия+рентный доход = сводили концы с концами.

Дорого на островах жить. Гавайи - самый дорогой штат в США. Про Карибы американцы шутят: как стать миллионером на Карибах - приехать туда с двумя миллионами.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:

А массово уволившиеся легко найдут работу, да ещё рядом с домом?
Есть ещё масса профессий, например прораб на стройке, для которых сегодня на работу близко, а следующий объект будет в 2 часах от дома. Увольняться каждый год, или жить на съемном, постоянно его меняя?
----------


А найти объект с нормальной транспортной доступностью никак нельзя? К тому же у большинства профессий место дислокации не меняется. А если меняется, то нет проблем найти аналогичную. Москва не маленькая. Главное, жить не на выселках, а рядом с хорошей транспортной развязкой

----------
Цитата

abcdefghjk пишет:
местонахождения офиса и не идут работать в компании когда до офиса 2 часа
----------

Вы учитываете сегодняшние реальности?!
Сегодня человек наймется работать (на нормальную з.п.) даже если будет 3 часа в каждую сторону ехать.
Особенно это касается людей 50+...
Лично я ездил бы и по 3 часа, если бы предложили ОКЛАД от 150 т.р. и выше.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:

А массово уволившиеся легко найдут работу, да ещё рядом с домом?
Есть ещё масса профессий, например прораб на стройке, для которых сегодня на работу близко, а следующий объект будет в 2 часах от дома. Увольняться каждый год, или жить на съемном, постоянно его меняя?
----------

Рядом с домом вряд ли, а в часовой транспортной доступности найдут. В Москве рынок труда большой - это не моногород. Специфические профессии не надо рассматривать, речь о обычной работе, ака офисный планктон, локация которой не меняется. Прораб на стройке может и жить на стройке пока объект не закончат строить. Уж не знаю считают ли прорабы ниже своего достоинства жить с рабочими.