Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

Sabinahitana пишет:
Пусть не золотые горы, но 35 точно получают. Есть мальчик, который по здоровью только дистанционно работать может, тоже работает и не бедствует.Но с рабочими профессиями у нас плохо, очень многие предприятия в двухтысячных закрылись.
----------


35тр это 500 долларов. Вы вообще о чём? Это зарплата студента в столичном ресторане быстрого питания...или 0,5 зарплаты любого начинающего мальца в ИТ или др. современной области. Н-да... :omg:

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Меня вот тут что поражает. Главная фишка - это работа около дома что ли?
----------
Есть у нас предприятие "Волжанка"находится вне города , от моего подъезда ехать на авто 40 -50 минут.Постоянно специалисты требуются, хотя зарплаты для нашего города неплохие предлагают и платят исправно. Но дураков нет полжизни ежедневно в дороге проводить. Только с горя идут, чтобы опыт наработать, потом сваливают поближе к дому.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
35тр это 500 долларов. Вы вообще о чём? Это зарплата студента в столичном ресторане быстрого питания...или 0,5 зарплаты любого начинающего мальца в ИТ или др. современной области. Н-да... изображение

----------
Да тут как медианную про 70 в Москве пишут :) Вычтем от нее 35 на съем, сколько останется? Те же 500 баксов..Совсем недавно молодой коллега мужа попробовал в Москве что-то по специальности подыскать, так ему всего на 10 штук больше предложили, чем он у нас получает. Покатался в отпуске по собеседованиям, теперь сидит и не жужжит.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:

Меня вот тут что поражает. Главная фишка - это работа около дома что ли? Американцы ради карьеры по 2-3 часа на машине ездят в офис, или город проживания меняют. У нас лишь бы - ничего не делать. Лишь бы личный комфорт! изображение
Где мобильность населения, где готовность ради роста карьеры и пр. жертвовать чем-то? Или как Иван в сказке - лишь бы на печи лежать и само всё делалось? изображение



----------


Потому что в России для большинства никакой карьеры и не будет, ибо кругом коррупция да кумовство. Ну переедешь в Москву, будешь получать дай Бог если 80 тысяч (это реально хорошая зарплата для Москвы, если у тебя нету связей и прочего, ) и с такой зарплатой никогда квартиру в Москве не купишь. У нас из бизнеса одно купи-продай, мы ничего не производим. Даже в районную Администрацию на работу без связей хрен попадешь (причем там медом не намазано, 25-30 тысяч зарплаты у сотрудников, начальник отдела тысяч на 10-15 больше получает, ну что это), а всё что выше - там только связи. Приходит новый Глава, сразу всех замов убирает, набирает из числа своих людей.
В Америке есть смысл ездить на работу далеко, у них всё прекрасно, экономика растет, стабильно. А у нас страну каждые 4 года в выгребную яму опускают, о какой стабильности и даже о рождении детей тут может речь идти? Раньше у страны была хоть какая то цель, сейчас же у нашей верхушки цель нахапать да свалить отсюда. Раньше работа была в каждом поселке, колхозы-савхозы и прочее, хотя бы это, сейчас ничего. Здесь работы нет кроме как в магазин за три копейки, в райцентре тоже делать нечего (битком забитые электрички и пробки на дорогах это подтверждают), все ломанулись в Москву в надежде сорвать куш. Повезло тем кому хата от бабули в ЦАО досталась. Остальным же на халупу в Бутово придется копить всю жизнь.

По моим наблюдениям, некоторые благополучно трудоустроенные москвичи в этой ветке довольно сильно отстали от жизни.
А между тем, последние годы в Москве резко снизились зарплаты на позициях начального и среднего звена.
Нет больше в норме стартовых зарплат и «легкости трудоустройства» на 70 тысяч. 30-40 стартовые оклады сейчас. И чаще всего премиальная составляющая или отсутствует, или крайне мала.
Да, все еще есть организации, где все по прежнему, но в большинстве бюджеты на персонал уже пересмотрены, и процесс продолжается.
Это и ИТ сферы касается в тч.
Конечно, выпускники престижных Вузов востребованных специальностей могут устроиться на бОльшие доходы, я пишу о средней температуре по больнице.
Уровень зарплат почти везде очень снизился для всех, кроме топовых позиций, это факт.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Меня вот тут что поражает. Главная фишка - это работа около дома что ли? Американцы ради карьеры по 2-3 часа на машине ездят в офис, или город проживания меняют. У нас лишь бы - ничего не делать. Лишь бы личный комфорт! изображение
Где мобильность населения, где готовность ради роста карьеры и пр. жертвовать чем-то? Или как Иван в сказке - лишь бы на печи лежать и само всё делалось? изображение

----------

Просто далеко не всегда жизнь ограничивается карьерой :D странно даже что находятся те кто этого не понимает, с другой стороны именно они своей "мобильностью" и освобождают нам жизненное пространство ;)

И зачем вообще чем-то жертвовать, если можно ничем не жертвовать :D Мазохизм какой-то.

----------
Цитата

Sotta пишет:
30-40 стартовые оклады сейчас.
----------

Стартовый оклад в Москве 19 тыс, или 1 МРОТ и хорошо если вообще оформят по ТК РФ. Часть компаний на HH уже в открытую указывают что работать придётся без договора, либо об этом скажут на собесе, как и про зарплату в конверте. На тех, что я уже побывал, только четверть готовы её полностью переводить на карту, во всех остальных случаях на карту МРОТ, остальное в конверте. Странно, что этот факт никто не учитывает когда подготавливал статистику про население, которое работает и ничего не зарабатывает.

Max., ну это как раз не только в Москве.

----------
Цитата

Max. пишет:
Стартовый оклад в Москве 19 тыс, или 1 МРОТ и хорошо если вообще оформят по ТК РФ. Часть компаний на HH уже в открытую указывают что работать придётся без договора, либо об этом скажут на собесе, как и про зарплату в конверте. На тех, что я уже побывал, только четверть готовы её полностью переводить на карту, во всех остальных случаях на карту МРОТ, остальное в конверте. Странно, что этот факт никто не учитывает когда подготавливал статистику про население, которое работает и ничего не зарабатывает.
----------

Повторюсь, что я писала о средней температуре по больнице. Вроде она примерно на одном уровне и в белых, и в серых схемах (в среднем старт на 30-40, хотя бывают и от 20-25 предложения)
Полностью согласна с Вами, что процент серой зарплаты снова резко растет.
Поэтому на «белую» зарплату устроиться, хоть и можно, но уже с некоторым трудом. Я уж молчу о соцпакетах - сейчас намного меньше компаний покупают хотя бы «необходимое» ДМС.
Что касается работы без договора, то имхо это явное кидалово.

----------
Цитата

Vandrey пишет:
Так я на работу в хорошую погоду на велосипеде отправляюсь. Вся неспешная поездка - 14 минут туда, 11 минут обратно (под горку изображение
). Центр Москвы (вот прям центр-центр). Москва для меня кончается за МЦК полностью, я даже не знаю, что там за МЦК и дальше происходит и какие "понаоткрывали" новые станции метро изображение
.
----------

А где вы учились?

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Американцы ради карьеры по 2-3 часа на машине ездят в офис
----------
Вы писали, что учите английский? США- страна с великолепной статистикой, цензус может рассказать о ней удивительно много. Время комьюта - важный показатель, оно сюрвеится очень регулярно.
Среднее (average) время от дома до работы в США сейчас 27 минут. Лидер, естественно, NYC с 37 минутами. Емнис LA не входит даже в первую пятерку, что удивительно.
Любой социолог-урбанист хором скажет вам, что больше часа на работу в один конец - это очень плохо, прям невыносимо, и не должно такого быть в хорошем городе. ----------
Цитата

urbanoid пишет:
Потому что он видел эти толпы вечно усталых заспанных людей, спешащих мимо бордюринга и плиткинга на работу/с работы по заполненным эскалаторам, набитым вагонам метро и автобусам, километровым пробкам.
----------
За год видел раза три или четыре. Инстинктивно чувствую, что что-то тут неправильно, не должно такого быть, но как, почему - не знаю. Почему они не хотят жить около работы или работать около дома?

----------
Цитата

grfand пишет:
Любой бойкий пенс в Москве может сейчас оторвать до трех путевок в санатории из трех разных, независимых источников. Каждая смена от 14 до 21 дня.
----------
Внезапно оказалось, что я немножко знаю про тендеры московского правительства на отдых этих вот пенсов. Так им оплачивают не только авиабилеты, а и трансфер в аэропорт и трансфер из аэропорта. Хорошее трехразовое питание в этих их санаториях. В Питере один пансионат в год выбить, и то хорошо. Правда, много экскурсий, театров, галерей и тэ дэ. Но все равно с тремя турами в год не сравнить.
Ушел еще более напряженно думать о московской прописке. Даже присмотрел на циане пару вариантов.
ЗЫ. Как бы еще сделать так, чтобы пенсам выдавали безлимитную PP/LK за счет бюджета? А то в аэропорт привезут, а что я там буду делать? За долгие годы привык к PP.

----------
Цитата

mashen пишет:
А где вы учились?
----------

МГУ (Проспект Карла Маркса раньше, напротив Манежа)

----------
Цитата

Sabinahitana пишет:
Но дураков нет полжизни ежедневно в дороге проводить
----------
там не в дороге дело. При всем при этом кавалькады дураков с юго-запада на промзону Заволжья. Через мост. УлГУ спецы расписные.. студенты с Сирии ну да. А валят все, кто может свалить.

----------
Цитата

Vandrey пишет:
МГУ (Проспект Карла Маркса раньше, напротив Манежа)
----------

И как вы умудрились ни разу не посетить корпуса на Л.Горах?
Вы Курсы что ли закончили?

----------
Цитата

mashen пишет:
Вы Курсы что ли закончили?
----------

Это допрос с пристрастием? Для вас я закончил курсы, пусть так.
Смысл моего поста был в том, чтобы показать какое разнообразие может быть в одном же городе. Москва, и не только, другие города, могут предоставлять разные условия для жизни, кому-то комфортно, кому-то не очень. Каждый сам решает для себя. А где я учился это не относится к теме ни как.
Удешевление недвижимости название, однако.....

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Меня вот тут что поражает. Главная фишка - это работа около дома что ли? Американцы ради карьеры по 2-3 часа на машине ездят в офис, или город проживания меняют. У нас лишь бы - ничего не делать. Лишь бы личный комфорт! изображение
Где мобильность населения, где готовность ради роста карьеры и пр. жертвовать чем-то? Или как Иван в сказке - лишь бы на печи лежать и само всё делалось? изображение

----------

Зависит еще от качества этого пути.
В тот же Милан некоторые весьма квалифицированные работники из швейцарского Лугано на тамошней электричке на работу ездят, но там электричка - это Ласточка-Премиум-Люкс, я бы сказал. По времени это примерно как из Сергиева Посада в Москву на работу кататься. Автолюбители там ездят на хорошей машине по хорошим, относительно свободным дорогам. Полно людей на мопедах, мотоциклах, великах, в том числе много женщин среднего и зрелого возраста.
У нас пока по большей части набитые как банки селедки старые электропоезда (хорошо, что есть комфорт плюс и будут Иволги на МЦД), гремящие вагоны метро 70-90-х (правда, хорошо, на новые потихоньку меняют), набитые под завязку автобусы и трамваи в пробках. На мопедах гоняет молодежь в основном, потому что это рисковое занятие, на велике вообще чувствуешь себя ущербным - на дороге нервные водилы сигналят и таксисты загораживают обочину, на тротуаре пешеходы цокают, занимая всю ширину тротуара, велодорожек мало, а на вылетных магистралях вообще лучше не ездить на велосипеде.
Плюс климат - "полгода плохая погода".
И еще зависит от таких факторов, как возможность парт-тайма, второй работы, удаленной работы.
Вот это всё и тормозит мобильность. Хотя в Москве и Подмосковье она и так угрожающе высока.

Так и хочется сюда написать избитое:"Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания!" Ну ок. :uncap:

Родственница - 47 лет, сходу, из Самары приехала на одно собеседование и устроилась бухгалтером на 50 тр. Ее муж устроился в крупный онлайн ритейлер, ему 50 лет, курьером на автомобиль конторский. Думаю зарабатывает тоже около 50тр. У него пустая трудовая, всю жизнь был ипешником. И есть судимость условная. Не так давно, в Самаре, разорился на продаже железных дверей.

----------
Цитата

ards пишет:
там не в дороге дело.
----------
А в чем?Потому что для двоих моих родственников именно это было причиной отказаться от предложения.----------
Цитата

ards пишет:
При всем при этом кавалькады дураков с юго-запада на промзону Заволжья. Через мост.
----------
И довольно много людей едет с утра в обратную сторону через тот же мост, чтобы работать в правобережье.Им бы местами поменяться :D ----------
Цитата

ards пишет:
УлГУ спецы расписные.. студенты с Сирии ну да.
----------
Почему же только из Сирии?Более чем из 30-ти стран по официальным данным за прошлый год.Конечно в основном это восток , Африка и бывшие республики,но есть и из Греции, из Израиля, из Германии.В небольшом количестве, но тем не менее.

Оба устроились за 2 недели. Сейчас будут продавать самарские квартиры и покупать в Коммунарке. У нее было одно собеседование и сразу взяли, а у него два, в окологос не взяли из-за судимости. А вы рассказывайте дальше, как тут все плохо. :rofl: