Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Что же вы Репченко придаете? А он на прошлой неделе онлайн-конференцию провел на сайте ИРН.
А тут не одного сообщения об этом событии.
----------


Не увидел, есть видео?=) Сами бы и запостили. Я всё не успеваю. :jokingly:

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Я всё не успеваю.
----------

Переезжать надо дальше. Чтобы успевать в дороге.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Сами бы и запостили
----------

Как сильно могут вырасти цены на недвижимость в 2020 году? Что будет со спросом и объемом предложения? Продолжит ли снижаться ключевая ставка и станет ли недвижимость адекватной альтернативой для инвесторов в условиях снижения доходности депозитов и облигаций? Какие сейчас существуют факторы риска? На эти и другие вопросы ответит руководитель аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости IRN.RU» Олег Репченко.
https://www.irn.ru/conf/125/

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Переезжать надо дальше. Чтобы успевать в дороге.
----------


Фу, как толсто. :jokingly:

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
На эти и другие вопросы ответит руководитель аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости IRN.RU» Олег Репченко.
----------

Этот вопрос остался без ответа.

----------
Цитата

8. Александр, частный риэлтор. ИП:
Уважаемый Олег.Ваш прогноз 2 года назад был снижение цен на 10-15% в год ,до 120 руб.за кв.м. Вышло всё с точностью до наобород. Теперь понятно,что это бал отложеный спрос,и искуственный ажиотаж 18-19 годы в связи с эскроу.По данным аналитиков и экономистов,реальные доходы населения страны за 5 лет снизелись на 30-40% ( зарплаты не выросли вообще ,а инфляция в среднем была 7% в год) У людей денег нет.А цены на жильё за 1,5года выросли на 10-20% в Москве-парадокс . Мы понимае ,что люди берут ипотеку,но 2-3 млн.надо иметь на первоначальный взнос.От куда столько денег у людей? Что все миллионеры ?После такого скачка ,как Вы думаете что будет дальше.Не будет ли повторения 15 го года(после ажиотажа конца 14) Какое Ваше мнение ??? Я читал и смотрел все Ваши выступления,где Вы говорили,что деревья не растут до небес.Что теперь ???
----------

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Если вам не нравится Смирнов - у вас нет души!
----------

Ну да. Очаровательное трепло.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Этот вопрос остался без ответа.

----------


Не спешите. Ответил Репченко на вопрос

----------
Цитата

Александр, здравствуйте! Действительно, цены на жилье в Москве еще не достигли справедливой балансной цены – обычно считается, что адекватная цена за метр примерно равна средней зарплате в месяц (или хотя бы среднему доходу домохозяйства). От глубокого падения цены уберегла дешевая ипотека (а также ее временное подорожание после рекордно низких значений, когда все ринулись покупать, пока не ставки не повысились сильнее), а также ажиотаж из-за перехода на эскроу. Однако во второй половине года стало понятно, что даже без дополнительного ажиотажа спрос все равно сохраняется на достаточном уровне для поддержания цен (см. предыдущий ответ). То есть рост спроса в прошлом и начале этого года был не только эмоциональным. Цены опять же поддерживает дешевая ипотека, но не только. Еще один фактор, который способен дать дополнительный спрос в ближайшие месяцы – снижение доходности депозитов и облигаций из-за снижения ключевой ставки. Из-за этого многим инвесторам вложения в квадратные метры будут интереснее других инструментов, то есть на рынок вернется инвестиционный спрос. По сути ситуация сейчас такова. Средний класс все еще нуждается в жилье, но его доходы не растут. Люди готовы покупать только достаточно бюджетные квартиры и при условии дешевой ипотеки. Основные продажи, что на первичном, что на вторичном рынках сейчас приходятся на массовый сегмент. С другой стороны, доходы верхней прослойки (крупный бизнес, высший менеджмент госкорпораций) не снизились (а у многих даже выросли). И им сейчас покупать жилье достаточно выгодно – как для себя, так и для инвестиций. И как раз этот сегмент спроса будет поддерживать цены на более высоком уровне, чем реально доступные основной массе населения. Ажиотажного спроса и роста цен, как в нулевые, не будет, но примерно на уровне инфляции цены в ближайшие годы будут расти.
----------


Я лично с этим ответом согласен.

1. Да, равновесная цена квадратного метра в идеале должна составлять среднюю месячную зарплату.

Вот расклад цен за кв.метр (не в центре) и средних зарплат по данным numbeo:
----------
Цитата


M2Price - Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre
Salary - Average Monthly Net Salary (After Tax)
Ratio - стоимость кв.метра в зарплатах

M2Price Salary Ratio
France 3784 1898 1,99
Paris 8218 2227 3,69
London 6982 2290 3,05
Germany 3389 2251 1,51
Rome 2916 1445 2,02
New York 7365 5002 1,47
Moscow 170489 66101 2,58
Hong Kong 151804 20376 7,45

----------


Как видно, Москва является крепким середнячком, т.е. ценник за квадрат соответствует общемировым.
Из этого ряда выбивается Гонконг по понятным причинам (на острове больше негде строить, что взвинчивает цену).

2. Из-за ожидаемого снижения ключевой ставки в 1 пл 2020 года действительно произойдет снижение доходности депозитов и облигаций. Но я не согласен, что депозитные деньги хлынут на рынок недвижимости в инвест. целях. Ставки депозитов снижаются уже несколько лет, но спрос на недвижимость из-за этого так и не меняется.

3. Ожидание, что 20 трлн. перетекут на рынок недвижимости, является чистой фантазией. Во-первых, к этому нет предпосылок (см. п. 2), а во-вторых, такой гипотетический переток взвинтит цены на квадрат, что свалит инвест. доходность от квадратного метра в пол.

4. "Основные продажи, что на первичном, что на вторичном рынках сейчас приходятся на массовый сегмент" - согласен. Больше того, под масс-сегментом понимается жилье до 10 млн. руб. в Москве.

5. В целом и в общем цены в 2020 году будут стоять на месте. По факту, будет мизерный рост цен на уровень инфляции, что при инфляции в 3-4% означает А. убыточную инвестицию, Б. погрешность на сезонные колебания цен.

----------
Цитата

tyrex пишет:
Не спешите. Ответил Репченко на вопрос
----------

С 25 декабря отвечал....

----------
Цитата

tyrex пишет:
Как видно, Москва является крепким середнячком, т.е. ценник за квадрат соответствует общемировым.

----------

Не является! Нигде в мире в центре не ведется такого активного строительства. Перейдите от Котельнической по Б. Устьинскому мосту, там только что забор строительный убрали, продаются метры в пяти минутах от Кремля. Свободная продажа. В Москве строят больше всего из названых столиц!
Откройте ДомСклик, там карта новостроек, в Москве больше всего новостроек в стране!
Москва единственное место в мире где маржа строителей- риелтров зашкаливает за 100%
В остальном согласен.

----------
Цитата

tyrex пишет:

2. Из-за ожидаемого снижения ключевой ставки в 1 пл 2020 года действительно произойдет снижение доходности депозитов и облигаций. Но я не согласен, что депозитные деньги хлынут на рынок недвижимости в инвест. целях. Ставки депозитов снижаются уже несколько лет, но спрос на недвижимость из-за этого так и не меняется.

----------

Это как это не меняется, когда в 2019 спрос возрос и цены поползли вверх ? Думаю, что часть денег из депозитов перейдет в недвигу, а часть поедет на фондовый рынок.

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Нигде в мире в центре не ведется такого активного строительства.
----------

Мир или не строил промышленные предприятия в центре столиц. Или их давно перестроил в жильё.
Сейчас Москва проходит это путь. Навального не смотрите? Для кого это строится? Это отдельный сегмент. Его индекс ИРН не учитывает.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Мир или не строил промышленные предприятия в центре столиц. Или их давно перестроил в жильё.
Сейчас Москва проходит это путь. Навального не смотрите? Для кого это строится? Это отдельный сегмент. Его индекс ИРН не учитывает.
----------

Когда их строили это ещё не было центром.
Мой отец рос на окраине Москвы. Соседняя с ними улица была последней в городе. А метро там было Автозаводская.

----------
Цитата

tyrex пишет:
Как видно, Москва является крепким середнячком, т.е. ценник за квадрат соответствует общемировым.

----------

Не является! Нигде в мире в центре не ведется такого активного строительства. Перейдите от Котельнической по Б. Устьинскому мосту, там только что забор строительный убрали, продаются метры в пяти минутах от Кремля. Свободная продажа. В Москве строят больше всего из названых столиц!
Откройте ДомСклик, там карта новостроек, в Москве больше всего новостроек в стране!
Москва единственное место в мире где маржа строителей- риелтров зашкаливает за 100%
В остальном согласен.----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Мир или не строил промышленные предприятия в центре столиц. Или их
----------

Пройдитесь по центру Берлина! От Рейстага вдоль детсадика , через мост на Шпрее. Там всплошь пром зона стариная. И ни одному психу в голову не пришло ее застраивать. Все сохраняется, превращено в частные галереи, забегаловки, сдается как лофты. Цены на аренду там сильно дешевле чем Мск.
С Новым Годом всех!
Всем купить свою квартиру мечты за дешево! :drink:
Всем продать свою квартиру мечты за дорого! :D

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Всем продать свою квартиру мечты за дорого! изображение

----------


Зачем же продавать квартиру мечты? ;)

----------
Цитата

AlexN7 пишет:
Зачем же продавать квартиру мечты? изображение

----------

Не квартира мечты, а мечты продать :D

Соотношение IRN:IMOEX ("цена квадратного метра в акциях") в 2019 г. продолжало катиться под горку и сейчас находится на минимальной отметке с 15.05.2006.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Не является! Нигде в мире в центре не ведется такого активного строительства.
----------


Вы может видите в этом какой-то недостаток, но всем мире строительство является хорошим драйвером экономического роста.

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Перейдите от Котельнической по Б. Устьинскому мосту, там только что забор строительный убрали, продаются метры в пяти минутах от Кремля. Свободная продажа. В Москве строят больше всего из названых столиц!
----------


Это плохо или это хорошо?

Что касается моего поста, я специально привел табличку, в которой отражена стоимость квадратного метра ЗА_ПРЕДЕЛАМИ_ЦЕНТРА.


----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Откройте ДомСклик, там карта новостроек, в Москве больше всего новостроек в стране!
----------


Ну да, в Москве больше всего новостроек и что?

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Москва единственное место в мире где маржа строителей- риелтров зашкаливает за 100%
В остальном согласен.
----------


Вот взять цифру маржи строителей. Вам лично какая разница разница, какая там у них маржа?
Пусть 30%. Вам что с того? Или пусть 100%. Вас это как касается? Вы можете влиять на эту цифру? Вы можете спорить с этой цифрой?
Рулит рынок. Высока цена? Проходите мимо.

Или вот вы написали строителей и риэлторов через дефис. Т.е. странным образом приравняли строителей (это, кстати, кто: крановщики, укладчики, слесари, менеджмент или владельцы?) и риэлторов, у которых нет такого понятия как маржа.

----------
Цитата

tyrex пишет:
Вы может видите в этом какой-то недостаток, но всем мире строительство является хорошим драйвером экономического роста.

----------

Именно поэтому рост стараются поддерживать искусственно всеми доступными способами: через маткапиталы, реновацию, игры с ставками.
Это не рынок. Это федеральные программы. Именно потому законы рынка тут не работают. У людей вообще не может быть денег, но будут строить; будут субсидировать; не будут афишировать реальные цены, а будут рисовать те, которые нужно; будут раздавать «нуждающимся» то, что не смогли продать.
Это типа Луи Виттона. Только те не проданные изделия сжигают, а тут будут отдавать тем, у кого никогда не было и не будет денег, что бы для остальных они не падали.

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Это типа Луи Виттона. Только те не проданные изделия сжигают, а тут будут отдавать тем, у кого никогда не было и не будет денег, что бы для остальных они не падали.
----------

Аналогично утилизируют еду.
Производители предлагают государству выкупать и раздавать нуждающимся. Уже три года тишина.
Пока с жильем нужно разобраться. :D

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Соотношение IRN:IMOEX ("цена квадратного метра в акциях") в 2019 г. продолжало катиться под горку и сейчас находится на минимальной отметке с 15.05.2006.
----------


Отличные графики! Правда!
Падение со 140 до 60 ужас-ужас, а как вам два исторических роста с 50 до 800! и с 50 до 300! ;)