Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

ungesellig пишет:
А я вообще с трудом представляю, у кого в нашей стране хватает фантазии официально звонить в диспетчерскую (перед Ч нужно Т. - прим. ред.), к-ая не нужна даже для первого знакомства с сантехником или электриком.
----------

Я звоню. Зачем куда-то топать ножками из-за 50-250 руб. одни-два раза в год?

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Зачем куда-то топать ножками из-за 50-250 руб. одни-два раза в год? X
----------

Странная логика в условиях российских реалий. Дело не в экономии, а в уровне заинтересованности рабочих ЖЭКа. За 800 рэ, отданные в руку самим сантехникам, они прибегут ко мне за две секунды с горящими глазами и поменяют мне смеситель на совесть. А за 1200 рэ, уплаченные "в диспетчерскую", я буду ждать сантехников до второго пришествия, при этом работу они сделают тяп-ляп и уйдут с недовольными минами, недвусмысленно намекая, что приходить ко мне больше не хотят. Топать ножками мне не приходится. Контактные номера сантехников, электриков и прочих специалистов местного ЖЭКа держу в памяти телефона. В нужную минуту звоню, и всё. Через 5 минут примчатся с полным набором инструментов и нетерпением приняться за работу.

----------
Цитата

_kselpsB пишет:
SonOfKiyosaki - просто молодец
----------

Этт точно. По-моему, это очевидно и не может вызвать возражений.
----------
Цитата

_kselpsB пишет:
Мне в своё время это "желание" обошлось на базовом необходимом уровне в 900 000 ~ новыми т.р.
Можно было купить 1 квартиру в области. Друзья крутили у виска.

----------

Извините, я всё правильно понял: Вы заплатили почти миллион рублей???!!! :o :shock&fall: Тот, кто крутит у виска, напоминает мне детскую поговорку: "Кто как обзывается и т.д." По-моему, образование не та вещь, на к-ую надо деньги жалеть. И всё же я не в курсе таких цен на обучение, т.к. это явно "не про мою честь". В МГУ 8 лет (включая аспирантуру) я проучился абсолютно бесплатно. А вот если бы у меня были деньги, то учился бы за границей вместо нашего сраного МГУ. К поступлению в МГУ готовился тоже бесплатно и самостоятельно, т.к. не было денег на репетиторов. Языки осваиваю опять-таки бесплатно и самостоятельно по той же самой причине. По моим меркам, занятия во всяких там English First и прочих школах стоят бешеных денег, коих у меня нету. Поэтому сначала покупаю пару-тройку учебников, содержащих достаточно полный курс грамматики и хорошие диалоги. Когда такой учебник пройден, то встаёт проблема словарного запаса, т.к. в самоучителях обычно не более 2-3 тыщ слов. С таким чисто символич. запасом при попытке читать замучаешься в словарь лазить. Поэтому после учебника беру маленький словарик на 10-12 тыщ слов и вызубриваю его наизусть. Это, конечно, тоже мало, но худо-бедно читать и общаться уже можно. По-моему, ничего архисложного в этом нет, и платить деньги репетиторам необязательно.

----------
Цитата

ungesellig пишет:
Странная логика в условиях российских реалий. Дело не в экономии, а в уровне заинтересованности рабочих ЖЭКа. За 800 рэ, отданные в руку самим сантехникам, они прибегут ко мне за две секунды с горящими глазами и поменяют мне смеситель на совесть. А за 1200 рэ, уплаченные "в диспетчерскую", я буду ждать сантехников до второго пришествия, при этом работу они сделают тяп-ляп и уйдут с недовольными минами, недвусмысленно намекая, что приходить ко мне больше не хотят. Топать ножками мне не приходится. Контактные номера сантехников, электриков и прочих специалистов местного ЖЭКа держу в памяти телефона. В нужную минуту звоню, и всё. Через 5 минут примчатся с полным набором инструментов и нетерпением приняться за работу.
----------

Байки не рассказывайте. Никто через 5 минут не примчится, потому что есть я со своим звонком из диспетчерской, а у сантехника нет официального заказа.
Так что сделает тяп-ляп он Вам, что бы его из-за меня премии не лишили. А Вы со своей жадностью, ему все-равно опять ему позвоните.
Но даже если предположить, что мне сделают тяп-ляп, то у диспетчерской гарантия и сантехнику опять придётся переться делать работу уже бесплатно, а если я повешу жалобу на сайте «мой город», то ещё и объясняться придется.
А вот если Вам сделают тяп-ляп потому что официальный вызов поступил, то тут Вы останетесь с ним один на один. Эти личные телефоны хороши, пока все хорошо, а при первой же проблеме может и вообще трубку не брать и сказать, что видеть не видел и денег не брал.

----------
Цитата

ungesellig пишет:
По моим меркам, занятия во всяких там English First и прочих школах стоят бешеных денег, коих у меня нету. Поэтому сначала покупаю пару-тройку учебников, содержащих достаточно полный курс грамматики и хорошие диалоги. Когда такой учебник пройден, то встаёт проблема словарного запаса, т.к. в самоучителях обычно не более 2-3 тыщ слов. С таким чисто символич. запасом при попытке читать замучаешься в словарь лазить. Поэтому после учебника беру маленький словарик на 10-12 тыщ слов и вызубриваю его наизусть. Это, конечно, тоже мало, но худо-бедно читать и общаться уже можно. По-моему, ничего архисложного в этом нет, и платить деньги репетиторам необязательно.
----------


Всё верно, но сейчас можно в приложении подключить словать с транскрипцией и читать любые книги на англ. В случае затруднения, тапать на слово и тут же видеть перевод. Чем я и занимаюсь собственно в маршрутках и метро. Для Андроида связка: Moon Reader + Fora Dictionary + Lingvo Universal

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Байки не рассказывайте. Никто через 5 минут не примчится, потому что есть я со своим звонком из диспетчерской, а у сантехника нет официального заказа.
Так что сделает тяп-ляп он Вам, что бы его из-за меня премии не лишили. А Вы со своей жадностью, ему все-равно опять ему позвоните.
Но даже если предположить, что мне сделают тяп-ляп, то у диспетчерской гарантия и сантехнику опять придётся переться делать работу уже бесплатно, а если я повешу жалобу на сайте «мой город», то ещё и объясняться придется.
А вот если Вам сделают тяп-ляп потому что официальный вызов поступил, то тут Вы останетесь с ним один на один. Эти личные телефоны хороши, пока все хорошо, а при первой же проблеме может и вообще трубку не брать и сказать, что видеть не видел и денег не брал.
----------


У нас в НВ через колл-центр УК это всё делается. Приходят довольно быстро. Особенно, если что-то угрожает протечь и затопить. Деньги берут если услуги выходят за рамки, типа там машинку подключить и пр.

Видели новые изменения в СНиПы от Мишустина.
Отменили обязательные окна в жилых помещениях и помещения общего пользования. Теперь ПИК будет строить не только без балконов, но и без окон. Это я так шутить пытаюсь. А вот то, что отменили требования к путям эвакуации - это уже не смешно.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
У нас в НВ через колл-центр УК это всё делается. Приходят довольно быстро. Особенно, если что-то угрожает протечь и затопить. Деньги берут если услуги выходят за рамки, типа там машинку подключить и пр.
----------

Тоже самое. Приходят быстро. У них есть какие-то бесплатные услуги. Помню мне что-то чинили, но в целом реально дёшево стоит.

----------
Цитата

HD4125 пишет:
К примеру, ежели человеку нравится плитку/асфальт перекладывать, он и будет перекладывать, хоть золотом обсыпь, хоть обдери до копейки.
----------

Ох уж эти теоретиги, страшно далеки вы от народа. Вы хоть раз видели своими глазами как весь день работает плиточник? Это капец какая тяжела и грязная работа. И делают эту работу исключительно из-за денег, а не от любви к искусству, ТК эта работа позволяет получить довольно много денег для рабочего. Если у работника не будет нужды материальной, фига с два ему это понравится. Ещё скажите, что шахтёрам тоже очень нравится их работа.

ungesellig,
SonOfKiyosaki,
Раньше был один Сын Киосаки, а теперь Вас уже двое.
Коллеги, меня гнетёт вопрос. А как Вы учитесь понимать живую речь? Написать или прочитать - времени сколько угодно, а вот понять на слух, когда слово вылетело и за ним целая стая - это несколько другое.
У меня есть тетка. Носитель-препод без знания русского языка. Вот мы с не раз в неделю трём за жизнь и по программе. Есть групповые занятия 4-6 человек со всего шарика: разные люди, разные акценты.
А как можно натаскать общение на языке без общения на языке?

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
ungesellig,
SonOfKiyosaki,
Раньше был один Сын Киосаки, а теперь Вас уже двое.
Коллеги, меня гнетёт вопрос. А как Вы учитесь понимать живую речь? Написать или прочитать - времени сколько угодно, а вот понять на слух, когда слово вылетело и за ним целая стая - это несколько другое.
У меня есть тетка. Носитель-препод без знания русского языка. Вот мы с не раз в неделю трём за жизнь и по программе. Есть групповые занятия 4-6 человек со всего шарика: разные люди, разные акценты.
А как можно натаскать общение на языке без общения на языке?
----------


Слушал много подкастов на британском и американском. Тоже там много акцентов. Раз в неделю созвон с носителем и группой людей - дискуссионный клуб. Где говоришь и слушаешь. Недавнее собеседование с французом на английском, показало верность моего пути. Мой уровень языка его вполне устроил, я понял всё что он бегло говорил, а он понял меня. До этого был письменный тест по профессиональной теме с открытыми вопросами. Тут пришлось лазать в Гугл.Транслейт, не все специфичные термины точно помню как называется. По баблу не сошлись, поэтому пошёл в др. место =) Я там накинул, за своё знание языка, решил наконец-то отбить деньгами, но их сумма напугала - отказали на 3-м этапе. :oops: Поэтому пока только на русском работаю, а на англ статьи читаю по работе =)

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Всё верно, но сейчас можно в приложении подключить словать с транскрипцией и читать любые книги на англ. В случае затруднения, тапать на слово и тут же видеть перевод. Чем я и занимаюсь собственно в маршрутках и метро. Для Андроида связка: Moon Reader + Fora Dictionary + Lingvo Universal
----------

Америку открыли. :D Не ожидал этого от человека, свободно владеющего английским языком. Я в курсе, что можно ещё Google Translator включить и начать с его помощью читать иностранную периодику в Интернете. :rofl: Только на фига мне нужно такое "знание" :quotes: языка? А если статья или книга отсутствуют в электронном виде? А если смотрите видео или слушаете радио на иностранном языке? А если надо написать собственную статью для иностранного журнала? А если надо пообщаться с иностранным коллегой или выступить со своим докладом перед иностранной аудиторией? Тоже будете в свой смартфон тыкать? Оставьте этих "лингвистов"-Андроидов своим детям. Меня такие "филологи" в виде смартфонов не устраивают, но это мои проблемы.

----------
Цитата

ungesellig пишет:
Америку открыли. изображение
Не ожидал этого от человека, свободно владеющего английским языком. Я в курсе, что можно ещё Google Translator включить и начать с его помощью читать иностранную периодику в Интернете. Только на фига мне нужно такое "знание" изображение
языка? А если статья или книга отсутствуют в электронном виде? А если смотрите видео или слушаете радио на иностранном языке? А если надо написать собственную статью для иностранного журнала? Тоже будете в свой смартфон тыкать? Оставьте этих "лингвистов"-Андроидов своим детям. Меня такие "филологи" в виде смартфонов не устраивают, но это мои проблемы.
----------


На каком-то этапе понимаешь, что тебя ограничивает только незнание определённых слов из специфичной лексики. Поэтому тапаешь, и потихоньку наполняешь свой словарный запас. Не вижу тут ничего зазорного. Это и позволяет потом читать, уже без всяких словарей. К тому же, запоминаешь это слово в транскрипции - что тоже очень эффективно. Мои знакомые, кто учился в Британии и работают на английском языке в принципе, даже не все слова знают. Рассказывали про эти тонкости, они это бывает обнаруживают на переговорах с носителями и пр.

К тому, же даже в американских и ирландских детективах, например встречаешь разные специфичные слова - которые используются только в этих локациях.

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Байки не рассказывайте. Никто через 5 минут не примчится, потому что есть я со своим звонком из диспетчерской, а у сантехника нет официального заказа.
Так что сделает тяп-ляп он Вам, что бы его из-за меня премии не лишили. А Вы со своей жадностью, ему все-равно опять ему позвоните.
Но даже если предположить, что мне сделают тяп-ляп, то у диспетчерской гарантия и сантехнику опять придётся переться делать работу уже бесплатно, а если я повешу жалобу на сайте «мой город», то ещё и объясняться придется.
А вот если Вам сделают тяп-ляп потому что официальный вызов поступил, то тут Вы останетесь с ним один на один. Эти личные телефоны хороши, пока все хорошо, а при первой же проблеме может и вообще трубку не брать и сказать, что видеть не видел и денег не брал X
----------


Подтверждаю, что в Москве бегать за сантехником и платить ему в "карман" никакого смысла нет. Странная ситуация, но когда договариваешься в обход диспетчерской, это чаще получается еще дороже, да еще и без гарантии, так как его у тебя в квартире как бы и не было. Сама была удивлена, когда впервые с этим столкнулась: мало того, что согласился с оглядкой за бОльшую цену, еще и срулил два раза на срочные заказы из диспетчерской. Больше я так не поступаю.
За пределами нерезиновой таки да, в карман имеет смысл. Там сантехники непуганные, увольнения за продвижение личного бизнеса не боятся, конкуренции нет. Да и особо никто не жалуется на сайте мэра и в единую диспетчерскую на качество работ, а в столице одни гады и ябедники и еще знают, что меры примут немедленно и красивую бумажку с отчетом пришлют по почте.

----------
Цитата

OperaNatalie пишет:
Вы хоть раз видели своими глазами как весь день работает плиточник? Это капец какая тяжела и грязная работа.
----------
:D Конечно видел, это же не гостайна! У меня даже был хороший знакомый, всю жизнь проработавший плиточником. И сын у него тоже плиточник, только живет во Франции. Однажды, знакомый рассказывал как ездил к сыну в гости: тот как раз получил очередной заказ. Его отец, узнав подробности, оценил объем работ в 2 недели. На что сын ответил -сроку 4 дня, включая установку сантехники. За каждый день просрочки вычтут четверть стоимости работы, а за грязь и некачественную работу - билет на паперть. Старик не поверил и сын взял его с собой на объект, но с одним условием - от работы не отвлекать. Работу сын выполнил в срок и получил свой гонорар. А его отец был так впечатлен, что вернувшись рассказывал эту историю, при каждом удобном случае. Хорошо хоть дело было на закате СССР, а то повязали бы старика за антисоветскую пропаганду.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
На каком-то этапе понимаешь, что тебя ограничивает только незнание определённых слов из специфичной лексики. Поэтому тапаешь, и потихоньку наполняешь свой словарный запас. Не вижу тут ничего зазорного.
----------

Вам как специалисту я вряд ли сообщу новость, вспомнив указываемый лингвистами факт: чтобы читать литературу по своей специальности, достаточно иметь словарный запас около 2,5-3,5 тысячи слов. Всего-навсего. В некоторых языках у меня словарный запас во много раз больше. В результате литературу по специальности читаю на нескольких языках с полпинка, не нуждаясь в словарях. Но это до смешного мало для полноценной работы. Словарями же на смартфоне тоже пользуюсь и тоже в упор не вижу тут что-то зазорное, но Вы об этом так написали, словно Андроид заменит знание языка.
----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Мои знакомые, кто учился в Британии и работают на английском языке в принципе, даже не все слова знают. Рассказывали про эти тонкости, они это бывает обнаруживают на переговорах с носителями и пр.
----------

Вы не уточняете, какую именно работу выполняют Ваши знакомые айти-специалисты в Британии. А в этом-то как раз и вопрос. Возьмите для примера узбекских гастарбайтеров, работающих у нас дворниками. Вполне себе общаются с русскими на работе, хотя знание русского у них бывает слабым. Уборщице-киргизке в офисе на должности "принеси-подай" достаточно знать русский так же, как известным барышням из "12 стульев". Поэтому надо быть конкретным: должность-то какая? А если говорить конкретно, то вспомним для примера Лидию Лысюк: выпускница МГУ, доктор наук, звание профессора, свободный английский и всё такое. Вдобавок, родной язык у неё белорусский, из-за чего польский для неё почти родной. А вот результат: пугало огородное и жалкое посмешище в глазах студентов при попытке начать работать в польском универе даже третьего эшелона. Так что вопрос начинается не со знания языка. а с профиля работы, на которой данный язык используется.

----------
Цитата

ungesellig пишет:
Вы не уточняете, какую именно работу выполняют Ваши знакомые айти-специалисты в Британии.
----------


Юристы по договорному праву. Или типа такого.

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Видели новые изменения в СНиПы от Мишустина.
Отменили обязательные окна в жилых помещениях и помещения общего пользования. Теперь ПИК будет строить не только без балконов, но и без окон. Это я так шутить пытаюсь. А вот то, что отменили требования к путям эвакуации - это уже не смешно.
----------


Требования сопромата из обязательных тоже стали рекомендательными?

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
ungesellig,
SonOfKiyosaki,
Раньше был один Сын Киосаки, а теперь Вас уже двое.

----------

Не надо на меня поклёп наводить. Я Вам не предлагал брать в учителя смартфон с машинным переводом, и ситуация у нас двоих разная. Киёсаки-сан, насколько я понимаю, учился в технич. вузе. В таких заведениях иностранный язык почти не преподаётся. В этом случае есть смысл идти куда-нить в English First (или какие там ещё школы бывают, я не знаю) и платить огромные деньжища за то, чего нет в универе. А у меня такая проблема не возникала, т.к. я бесплатно учился на гуманитарном ф-те МГУ, где иностранный - один из предметов первостепенной важности. Поэтому натаскивали и требовали, почти как в ИнЯзе. В сравнении с нашей насыщенной программой по английскому всякие там English First выглядят детскими игрушками. С другими языками тоже всё просто. Если нуждаешься в наставнике по латинскому или древнегреческому, то можно записаться на соответствующий спецкурс, где тебя совершенно бесплатно будут обучать лучшие спецы по латыни. Кто специализировался по Азии, тот обычно учил свои китайские языки и санскриты в Институте Стран Азии и Африки при МГУ. Тому, кто учится на бюджетном отделении, все эти возможности в МГУ предлагались бесплатно. Если захотелось чё-нить славянское, то по соседсту находится филологич. ф-т, где лучшие слависты в стране научат тебя какому-нибудь чешскому языку.

К платным репетиторам я не хожу, потому что, во-первых, лично мне это не по карману, во-вторых, мне достаточно учебников и прочих материалов, которые стоят намного дешевле репетиторских услуг. Ваша проблема кажется мне надуманной. Напр., польский и чешский языки я решил освоить через много лет после защиты диссера, когда на какой-нить языковой курсик в МГУ на халяву уже не запишешься. Тогда восприятию речи на слух я учился сначала по аудиокурсам, а потом по польским и чешским фильмам с субтитрами. Зачем платный репетитор?

----------
Цитата

Taratorkinn пишет:
Требования сопромата из обязательных тоже стали рекомендательными?
----------
В прежние времена при помощи сопромата решали примитивные, по нынешним меркам, задачи - создание надежных и долговечных конструкций. В современном мире рулит Life Design - конструкция должна не только работать, но и через определенный промежуток времени прийти в полную негодность.