Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

M&E пишет:
Современная панель ничуть не хуже монолита, а в чем-то даже лучше.
----------


Только ценой за метр. Других плюсов при прочих равных (этажность, населенность, расположение и т.п) не наблюдаю. Тех же подземных паркингов под панелями не встречал

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Вот и удешевление....
----------


Записывайте меня в удорожателей =)
Не вижу причин к удешевлению. Понятно что противники хотели бы сократить гэп между имещющимся объектом и квартирой мечты. Но в остальном сплошные минусы. Как для отрасли, так и для бюджета региона.

И не забывайте ценовой ценз м2 не позволяет всем 140+ миллионам россиян перебраться в 5 регионов. "Нерезиновая" лопнет окончательно

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Тех же подземных паркингов под панелями не встречал
----------

пож-та https://www.pik.ru/marina-rosha/cars

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Тех же подземных паркингов под панелями не встречал
----------

В Москве таких проектов хватает.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Только ценой за метр. Других плюсов при прочих равных (этажность, населенность, расположение и т.п) не наблюдаю.
----------

И в чем плюсы монолита по сравнению с современной панелью?

----------
Цитата

M&E пишет:
И в чем плюсы монолита по сравнению с современной панелью?
----------



Понятия не имею что вкладывается в слово "монолит".
Это ваш тезис что панель в чем-то лучше монолита, защищайте его

Но если речь о технологии каркасного строительства то преимущество одно - ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ проект. А дальше пошли бонусы - размер конфигурация и расположение окон, отсутствие несущих стен внутри квартиры, как правило более интересные фасадные решения, более высокие потолки, меньше этажность, чаще горизонтальная разводка отопления. Все в среднем


Если посмотреть серию КОПЭ-Башня на которую была ссылка выше
Минусы вижу такие. Исключительно имхо
Территории у дома нет вообще, никакой. Гулять пойдем видимо в соседний двор. Там же и машины запаркуем
Количество этажей: 23-25 :o Нужно в 2 раза меньше, до 15 край
Высота потолков: 2.64-2.66 м. Это я так понимаю вчерне, после отделки уйдет еще 5-7. Норма 2.75+
3 лифта на такое количество квартир - ок
Количество квартир на этаже: 6-7. На грани.
Стены и облицовка:
наружные – трехслойные навесные железобетонные (30 см.). С вентфасадом будет толще при большем количестве утеплителя, т.е. класс энергоэффективности выше
перегородки и крупноразмерные перекрытия – 14 см. Без комментариев. Еще бы не слышали соседей сверху
Недостатки:
ограниченные возможности перепланировки, тесные коридоры, неудобно открывающиеся двери мешают при перемещении. Это скопипастил с описания серии
Планировка. Двушка это песТня. Коридор с чулком площадью 18 (на самом деле плюс еще 4.4 у входа) и комната 16. Туалет в 1м2 тоже находка архитектора. И комната проходная

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Понятия не имею что вкладывается в слово "монолит".
Это ваш тезис что панель в чем-то лучше монолита, защищайте его

----------


Я вот ни разу не защитник панельки, но современнный панельный монолит это ничем не лучше. Выше же все написали. Те же человейники по 30 этажей с коридорной системой и бестолковыми планировками без балконов - это я про шедевры ПИК а.
Или вы про кирпичный монолит? Вроде ЖК Шуваловский.Там цено то какие.
Вообще нереально для обычного человека.

Власти намерены продлить программу льготной ипотеки под 6,5%, рассказал журналистам вице-премьер РФ Марата Хуснуллин.
По словам вице-премьера РФ, программа оказалась очень успешной, позволив многим гражданам приобрести жилье и привлечь в отрасль 500 млрд руб.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:

Что повлияло то? Схематоз строителей, риелторов и банкиров, которые бомжам ипотеку разадют без первоначального взноса с отрицательной ставкой?
----------
вывод то я думаю только один - при появлении любых благоприятных предпосылок для покупки жилья цены сразу стремятся вверх.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
программу льготной ипотеки под 6,5%, рассказал журналистам вице-премьер РФ Марата Хуснуллин.
По словам вице-премьера РФ, программа оказалась очень успешной, позволив многим гражданам приобрести жилье и привлечь в отрасль 500 млрд руб.
----------


Загон продолжается! :)

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Загон продолжается!
----------
а других вариантов и нет. Хотя ажиотаж на пике, скоро посадка

----------
Цитата

Засосов пишет:
ажиотаж на пике, скоро посадка
----------

изображение

Всем доброго времени суток!
Вообще, тема настолько интересная, что даже заставила меня выйти из ридонли :) Попробую высказать мнение из региона (Томск)
1) Предложения слишком много
1а) Настолько много, что торг уместен вообще всегда, копеечку-другую скинешь гарантированно.
1б) Многие новые микрорайоны стоят полупустыми уже не первый год.
1в) Трёхкомнатные квартиры стоят годами на продаже
2) Как ни парадоксально, но застройщики ломят лютые цены.
2а) Новый кирпич в черновом варианте стоит вообще запредельных денег, я не представляю, кто на это подписывается.
2б) Новая панель/монолит по цене как 5-10летний кирпич (собственно, поэтому я взял кирпич-вторичку 6-лет (на данный момент дому 10), дом даже ещё ближе к центру
3) Новые районы - тихий ужас.
3а) То есть, пока всё новое, то выглядит неплохо, но всё сделано на отшибись и осыпается в первые 2 года
3б) По меркам регионов - это муравейники, с такими площадями нужно строить менее плотно
3в) Транспортная доступность - отдельная тема, без личного авто ловить нечего. При этом, имея авто, можно уже и о пригороде думать, а не об этих бетонных трущобах.
3г) Самое интересное: контингент - сплошняком закредитованные ребята, причём очень разношёрстные, есть много эталонного быдла, но есть и вполне интеллигентные люди. Как им удается жить бок о бок - загадка для меня
Вывод: продажи недвижимости от застройщика по конским ценам - результат наглухо вбитой установки "нужно иметь своё жильё, желательно новое" + у застройщиков есть накопленный жирок, позволяющий продавать долго в расчёте на дураков

Отдельно хотелось бы сказать про многостраничный обзор региональных зарплат в этой теме. Я хз, кто у вас там работает за 10-15к, видимо пенсы или совсем маргиналы. У меня в доме "Ярче" набирает продавцов на >30к, без каких-либо спецнавыков. Как всегда, проблема в желании людей пахать. Сам работаю вахтой, около 80к среднемесячная за год, люди нужны постоянно на объекты, но никто не идёт, всех пугает график. Частично связываю это с тем, что большое число трудолюбивых людей уезжает в более крупные города (среди моих знакомых многие уехали в МСК, СПБ, НСК, ЕКБ). При этом в город многие и переезжают, как-никак, образовательный центр Сибири)

----------
Цитата

azodig пишет:
есть накопленный жирок, позволяющий продавать долго в расчёте на дураков
----------

----------
Цитата

azodig пишет:
поэтому я взял кирпич-вторичку 6-лет (на данный момент дому 10), дом даже ещё ближе к центру
----------

:jokingly: :jokingly:

----------
Цитата

azodig пишет:

Отдельно хотелось бы сказать про многостраничный обзор региональных зарплат в этой теме. Я хз, кто у вас там работает за 10-15к, видимо пенсы или совсем маргиналы. У меня в доме "Ярче" набирает продавцов на >30к, без каких-либо спецнавыков. Как всегда, проблема в желании людей пахать. Сам работаю вахтой, около 80к среднемесячная за год, люди нужны постоянно на объекты, но никто не идёт, всех пугает график. Частично связываю это с тем, что большое число трудолюбивых людей уезжает в более крупные города (среди моих знакомых многие уехали в МСК, СПБ, НСК, ЕКБ). При этом в город многие и переезжают, как-никак, образовательный центр Сибири)
----------
вахтой вы же не в Томске работаете, да и не всем по нраву всю жизнь на вахте провезти вдалеке от семьи, да и здоровье у людей разное.

----------
Цитата

azodig пишет:
Вообще, тема настолько интересная, что даже заставила меня выйти из ридонли
----------

Вот и маладца!
Только не сбегите, когда на вас любители свежей крови накинутся!
Может и я с ними :oops: ----------
Цитата

azodig пишет:
очень разношёрстные, есть много эталонного быдла, но есть и вполне интеллигентные люди. Как им удается жить бок о бок - загадка для меня

----------

Даже эталонное быдло живет по определенным законам и с ними иногда (удивительное дело) проще, чем с чокнутым профессором :D Тем более, что мало кто из нас голубых кровей. Уже в детсадике и в школе надо было научится сосуществовать с кем угодно рядом без ущерба для здоровья.

Хотя мой муж чего-то не научился :scratch: Недостаток воспитания :jokingly: в сад не ходил в пионэрский лагерь не ездил. Пришлось объяснять, что удивление в ответ на дикий вопль на улице "Привет, сосед" -это оскорбление :D :D :D

thetamale, не совсем понял вашу эмоцию, уж очень минималистичный ответ в виде пары смайлов, поясните, плиз. Есть конечно версии, но хочется рассеять сомнения.


anatolius, вахта физически не в Томске, она физически вообще всегда в разных местах, т.к. мы занимаемся пусконаладочными работами. Искренне не понимаю, что в этом такого. Современный мир требует от человека мобильности, за сидение на одной точке золотые горы в регионах платят в редких случаях. Забавно, что с вахтовым графиком я своих родных вижу чаще, чем мои друзья-одногруппники на пятидневке в городе. Ну а что касается проблем со здоровьем, то тут частично правда ваша, с серьезными проблемами действительно к нам лучше не идти.

Luydmila D, умение жить рядом с разным контингентом это конечно полезный навык, но лично мне было бы комфортнее в соседях видеть адекватных людей :) в целом, плевать на соседей, пока они не начинают портить общедомовое имущество или самовольно устанавливать свои порядки

----------
Цитата

azodig пишет:
thetamale, не совсем понял вашу эмоцию, уж очень минималистичный ответ в виде пары смайлов, поясните, плиз. Есть конечно версии, но хочется рассеять сомнения.

----------

Вы считаете что застройщики ставят цены "для дураков" при этом сами покупаете квартиру, а не продаете, удивительно. :pardon: Если бы считали что завтра рухнет в пять раз, покупали бы? Ну вот и застройщики так не считают и выставляют цены для оптимизации функции денежный поток/маржа.
Ну и тогда почему цены "для дураков" :scratch:

----------
Цитата

thetamale пишет:
застройщики ставят цены "для дураков"
----------
куют железо не отходя от кассы, в любой момент стадо может оборваться. Доходы падают, безработица растет, просрочка мфо и потребы взлетела. А ипотечники прут догоняя цену м2. Что делать с этой сектой будут в след году, когда они платят не смогут? :D Но это уже будет проблема самых надежных и продвинутых гос банков

thetamale, так, кажется нужно кое-что прояснить.

1) Да, я считаю, что цены завышены, но не в разы, а на 5-10%, при этом подобные фокусы я вижу в подавляющем большинстве от застройщиков. Вторичку можно купить по вполне адекватным ценам, даже без торга по всем параметрам она проигрывает новостройкам только в новизне, в остальном минусов вообще никаких, сплошные плюсы. Когда я покупал свою однушку в кирпиче, она стоила 1,7кк, панельку с таким же метражом в новом районе сильно дальше от центра города продавали за 1,85кк

2) Новое жильё действительно раскупается очень неохотно, т.к. народ видимо начал потихоньку умнеть и не ведётся на тезис "новое - значит хорошее". Но так как дураки ещё не перевелись, а у застройщика большой "запас прочности", то он будет до последнего ставить конский ценник, всё равно купят, ещё и нахваливать будут. Касательно спроса на новострой мы сейчас в фазе переходного процесса, самое интересное впереди.

3) Конкретно в нашем городе застройщиков мало, конкуренции между ними почти никакой, реальные конкуренты - рынок вторички. С вторичкой у крупных игроков простой метод борьбы - более выгодные ипотечные ставки на новострой

----------
Цитата

Засосов пишет:
куют железо не отходя от кассы, в любой момент стадо может оборваться. Доходы падают, безработица растет, просрочка мфо и потребы взлетела. А ипотечники прут догоняя цену м2. Что делать с этой сектой будут в след году, когда они платят не смогут? изображение
Но это уже будет проблема самых надежных и продвинутых гос банков
----------

Да я помню наши дискуссии примерно с такой же аргументацией с вашей стороны еще пару лет назад. Всё удешевляем с той поры. :pardon:

Засосов, к сожалению, мне видится только один сравнительно непыльный вариант для банков - заложить эти риски в увеличенный процент по ипотеке и переложить всю эту непосильную ношу на добросовестных плательщиков. Вообще, есть подозрение, что у нас в стране нереально сделать ипотеку со ставкой ниже 5% без субсидирования, как раз в силу экономического положения и финансовой дисциплины населения. Да и банки сильно оптимистично смотрят на заёмщиков - когда кредитная нагрузка около 50% считается нормой, то это, простите за тавтологию, нифига не норма.