Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

azodig пишет:

Отдельно хотелось бы сказать про многостраничный обзор региональных зарплат в этой теме. Я хз, кто у вас там работает за 10-15к, видимо пенсы или совсем маргиналы. У меня в доме "Ярче" набирает продавцов на >30к, без каких-либо спецнавыков. Как всегда, проблема в желании людей пахать. Сам работаю вахтой, около 80к среднемесячная за год, люди нужны постоянно на объекты, но никто не идёт, всех пугает график. Частично связываю это с тем, что большое число трудолюбивых людей уезжает в более крупные города (среди моих знакомых многие уехали в МСК, СПБ, НСК, ЕКБ). При этом в город многие и переезжают, как-никак, образовательный центр Сибири)
----------
вахтой вы же не в Томске работаете, да и не всем по нраву всю жизнь на вахте провезти вдалеке от семьи, да и здоровье у людей разное.

----------
Цитата

azodig пишет:
Вообще, тема настолько интересная, что даже заставила меня выйти из ридонли
----------

Вот и маладца!
Только не сбегите, когда на вас любители свежей крови накинутся!
Может и я с ними :oops: ----------
Цитата

azodig пишет:
очень разношёрстные, есть много эталонного быдла, но есть и вполне интеллигентные люди. Как им удается жить бок о бок - загадка для меня

----------

Даже эталонное быдло живет по определенным законам и с ними иногда (удивительное дело) проще, чем с чокнутым профессором :D Тем более, что мало кто из нас голубых кровей. Уже в детсадике и в школе надо было научится сосуществовать с кем угодно рядом без ущерба для здоровья.

Хотя мой муж чего-то не научился :scratch: Недостаток воспитания :jokingly: в сад не ходил в пионэрский лагерь не ездил. Пришлось объяснять, что удивление в ответ на дикий вопль на улице "Привет, сосед" -это оскорбление :D :D :D

thetamale, не совсем понял вашу эмоцию, уж очень минималистичный ответ в виде пары смайлов, поясните, плиз. Есть конечно версии, но хочется рассеять сомнения.


anatolius, вахта физически не в Томске, она физически вообще всегда в разных местах, т.к. мы занимаемся пусконаладочными работами. Искренне не понимаю, что в этом такого. Современный мир требует от человека мобильности, за сидение на одной точке золотые горы в регионах платят в редких случаях. Забавно, что с вахтовым графиком я своих родных вижу чаще, чем мои друзья-одногруппники на пятидневке в городе. Ну а что касается проблем со здоровьем, то тут частично правда ваша, с серьезными проблемами действительно к нам лучше не идти.

Luydmila D, умение жить рядом с разным контингентом это конечно полезный навык, но лично мне было бы комфортнее в соседях видеть адекватных людей :) в целом, плевать на соседей, пока они не начинают портить общедомовое имущество или самовольно устанавливать свои порядки

----------
Цитата

azodig пишет:
thetamale, не совсем понял вашу эмоцию, уж очень минималистичный ответ в виде пары смайлов, поясните, плиз. Есть конечно версии, но хочется рассеять сомнения.

----------

Вы считаете что застройщики ставят цены "для дураков" при этом сами покупаете квартиру, а не продаете, удивительно. :pardon: Если бы считали что завтра рухнет в пять раз, покупали бы? Ну вот и застройщики так не считают и выставляют цены для оптимизации функции денежный поток/маржа.
Ну и тогда почему цены "для дураков" :scratch:

----------
Цитата

thetamale пишет:
застройщики ставят цены "для дураков"
----------
куют железо не отходя от кассы, в любой момент стадо может оборваться. Доходы падают, безработица растет, просрочка мфо и потребы взлетела. А ипотечники прут догоняя цену м2. Что делать с этой сектой будут в след году, когда они платят не смогут? :D Но это уже будет проблема самых надежных и продвинутых гос банков

thetamale, так, кажется нужно кое-что прояснить.

1) Да, я считаю, что цены завышены, но не в разы, а на 5-10%, при этом подобные фокусы я вижу в подавляющем большинстве от застройщиков. Вторичку можно купить по вполне адекватным ценам, даже без торга по всем параметрам она проигрывает новостройкам только в новизне, в остальном минусов вообще никаких, сплошные плюсы. Когда я покупал свою однушку в кирпиче, она стоила 1,7кк, панельку с таким же метражом в новом районе сильно дальше от центра города продавали за 1,85кк

2) Новое жильё действительно раскупается очень неохотно, т.к. народ видимо начал потихоньку умнеть и не ведётся на тезис "новое - значит хорошее". Но так как дураки ещё не перевелись, а у застройщика большой "запас прочности", то он будет до последнего ставить конский ценник, всё равно купят, ещё и нахваливать будут. Касательно спроса на новострой мы сейчас в фазе переходного процесса, самое интересное впереди.

3) Конкретно в нашем городе застройщиков мало, конкуренции между ними почти никакой, реальные конкуренты - рынок вторички. С вторичкой у крупных игроков простой метод борьбы - более выгодные ипотечные ставки на новострой

----------
Цитата

Засосов пишет:
куют железо не отходя от кассы, в любой момент стадо может оборваться. Доходы падают, безработица растет, просрочка мфо и потребы взлетела. А ипотечники прут догоняя цену м2. Что делать с этой сектой будут в след году, когда они платят не смогут? изображение
Но это уже будет проблема самых надежных и продвинутых гос банков
----------

Да я помню наши дискуссии примерно с такой же аргументацией с вашей стороны еще пару лет назад. Всё удешевляем с той поры. :pardon:

Засосов, к сожалению, мне видится только один сравнительно непыльный вариант для банков - заложить эти риски в увеличенный процент по ипотеке и переложить всю эту непосильную ношу на добросовестных плательщиков. Вообще, есть подозрение, что у нас в стране нереально сделать ипотеку со ставкой ниже 5% без субсидирования, как раз в силу экономического положения и финансовой дисциплины населения. Да и банки сильно оптимистично смотрят на заёмщиков - когда кредитная нагрузка около 50% считается нормой, то это, простите за тавтологию, нифига не норма.

----------
Цитата

azodig пишет:
Новое жильё действительно раскупается очень неохотно, т.к. народ видимо начал потихоньку умнеть и не ведётся на тезис "новое - значит хорошее".
----------

Нет, народ банально начал трезветь и понимать что добровольно жить в Сибири и не иметь за это материальной премии (у вас же не думаю что зарплаты в городе с повышающим коэффициентом к Москве) это сильно на любителя. Много в городе рабочих мест то высокооплачиваемых? Вы, уверен, катаетесь на вахты исключительно из любви к искусству, а не потому что с работой за которую платят в городе полный голяк. :pardon:
Инвестиция в недвижимость в подобных условиях что в первичку что во вторичку как по мне так одинаково сомнительна.

----------
Цитата

azodig пишет:
заложить эти риски в увеличенный процент по ипотеке и переложить всю эту непосильную ношу на добросовестных плательщиков.
----------
выход найден мне кажется «типа» льготная ипотека и задранная цена м2. Шаги понятны, «завтра что-нибудь придумаем», а если сегодня ипотеку не раздавать, то стройки встанут.

----------
Цитата

azodig пишет:
цены завышены, но не в разы, а на 5-10%,
----------


Почему такая оценка? По вашим цифрам стоимость метра выходит в районе 40к. Почему цена должна быть в диапазоне 36-38к? По-моему это просто желание купить подешевле
Да как бы в целом вы можете себе позволить 2м2 в месяц. Большинство здесь присутствующих имеют гораздо меньшее соотношение в своих городах

----------
Цитата

azodig пишет:
однушку в кирпиче, она стоила 1,7кк, панельку с таким же метражом в новом районе сильно дальше от центра города продавали за 1,85кк
----------


ответ один - цена заема денег, размер % ставки по ипотеке
если взять ставку на вторичку 10%, а на новострой 6.5%, то обслуживать кредит по более дорогому объекту
1.85 против 1.7млн будет дешевле. Платеж будет примерно 11200 против 13100. Плюс экономия на взносах на капремот на срок 5 лет еще рублей 300 в месяц бонусом.

----------
Цитата

azodig пишет:
всё равно купят, ещё и нахваливать будут
----------


----------
Цитата

azodig пишет:
Новое жильё действительно раскупается очень неохотно
----------

я один вижу противоречие в одной фразе?


----------
Цитата

azodig пишет:
То есть, пока всё новое, то выглядит неплохо, но всё сделано на отшибись и осыпается в первые 2 года
----------

----------
Цитата

azodig пишет:
взял кирпич-вторичку 6-лет (на данный момент дому 10)
----------

Тоже не понял. Если все разваливается за 2 года то почему взяли 10 летний дом. Там же руины останутся =)

----------
Цитата

azodig пишет:
Вторичк а ... проигрывает новостройкам только в новизне
----------

А этого недостаточно? Для меня вторичка - бетон от собственника с ключами, или аналог с ремонтом, но чтобы никого там до меня не было. Порой за год умудряются так всё изгадить/прокурить/заблевать, что заходить противно. Или открывают, а там целая семья с детьми/животными и это всё в 1ке, при этом добавив тысяч 100 (ваши 5-10%) можно получить нулёвый ремонт от застройщика.

----------
Цитата

Max. пишет:
Порой за год умудряются так всё изгадить/прокурить/заблевать, что заходить противно. Или открывают, а там целая семья с детьми/животными и это всё в 1ке, при этом добавив тысяч 100 (ваши 5-10%) можно получить нулёвый ремонт от застройщика.
----------


Перед покупкой люди обычно смотрят, что покупают. И вторичка чаще всего по цена/качество выгоднее даже чем новострой в черновой отделке.

----------
Цитата

azodig пишет:
Засосов, к сожалению, мне видится только один сравнительно непыльный вариант для банков - заложить эти риски в увеличенный процент по ипотеке и переложить всю эту непосильную ношу на добросовестных плательщиков.
----------


Ничего подобного. Неплатежи неплательщиков лежат целиком и полностью на неплательщиках и для банка это не риски, а дополнительные возможности заработать. Полгода-год их не трогают, а потом после всех необходимых процедур идут жить под мост, оставляя банку всё ранее заплаченное и иногда даже с долгом в его пользу. :quotes:

----------
Цитата

Ломус пишет:
идут жить под мост, оставляя банку всё ранее заплаченное и иногда даже с долгом в его пользу
----------
в случае стройки путь предполагаю будет короче. Квартира ещё только строится, то есть и выселять не откуда

----------
Цитата

Засосов пишет:
в случае стройки путь предполагаю будет короче. Квартира ещё только строится, то есть и выселять не откуда
----------


Тут вообще идеально. Получили деньги за то, что кто-то некоторе время числился виртуальным владельцем и можно искать следующего :D

----------
Цитата

Ломус пишет:

Ничего подобного. Неплатежи неплательщиков лежат целиком и полностью на неплательщиках и для банка это не риски, а дополнительные возможности заработать. Полгода-год их не трогают, а потом после всех необходимых процедур идут жить под мост, оставляя банку всё ранее заплаченное и иногда даже с долгом в его пользу. изображение

----------

Вот под мостом возможен кризис ибо там уже разместились владельцы депозитов на %% снимающие снимавшие квартиры :zzz:

Народ! Кто покупал-продавал объекты на которые уже не выдавалось св-во о собственности? Что там теперь в договоре писать то? Обычно указывался сам договор, св-во и что подтверждается записью такой то в реестре. А теперь что указывать?

----------
Цитата

Засосов пишет:
куют железо не отходя от кассы, в любой момент стадо может оборваться. Доходы падают, безработица растет, просрочка мфо и потребы взлетела. А ипотечники прут догоняя цену м2. Что делать с этой сектой будут в след году, когда они платят не смогут? изображение
Но это уже будет проблема самых надежных и продвинутых гос банков
----------
потому что люди можно сказать совсем не бояться брать ипотеку как ни удивительно. На работе у девочки невыплаченная ипотека в 600К, отношения с супругом на грани развода, но собирается брать кредит на поддержанное авто. Вот так люди и живут.

----------
Цитата

Kumiko пишет:
Народ! Кто покупал-продавал объекты на которые уже не выдавалось св-во о собственности? Что там теперь в договоре писать то? Обычно указывался сам договор, св-во и что подтверждается записью такой то в реестре. А теперь что указывать? X
X
X
----------

Покупал. Указывалась выписка из Россреестра.