Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
У вторички нет цены
----------


У всего есть цена. Чисто экономически, рыночная цена это та сумма, за которую продавец готов продать, а покупатель купить объект продажи. Всё.

Важно понимать, что себестоимость не может являться однозначной отправной точкой для ценообразования, расчет себестоимости можно использовать только для предварительного ответа на следующий вопрос - выгодно ли вообще строить?

Медленные темпы продаж новостроя говорят о том, что основная масса покупателей не считает цену приемлемой. То что застройщик что-то там рассчитал - это лично его проблемы, я покупаю квартиру, а не совокупность затраченных ресурсов. То что кто-то готов покупать такое жильё в ипотеку (когда оверпрайс нивелируется пониженной ставкой) - результат искусственной поддержки новостроя. Где-то здесь на форуме уже проскакивала новость о том, что у наших законотворцев была идея по поводу запрета на демпинг на вторичном рынке (т.к. бедные застройщики уже не могут впарить свой оверпрайс).

Собственно, Ваш абзац про локацию недвижимости говорит сам за себя, зачастую местоположение так сильно влияет на цену, что остальные факторы отходят на второй план. И, что бы вы думали? Новострой, про который я всё время говорю как раз крайне неудачно расположен.

P.S.: с вот этого вообще знатно посмеялся
----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Вторичку можно продать только целиком. Ни продать 1/298 долю участка земли под домом, ни разобрать на кирпичи и выручить из этого какую-то сумму, ни гарантировать прием в ближайший д/сад построенный в рамках обязательств городу. Ну проводку на цветмет можно разве что сдать

----------

Я может чего-то не понимаю, но мне кажется что новострой в этом плане никаких реально реализуемых практических преимуществ не имеет.

А вот кстати интересный вопрос, который меня беспокоит чисто с практической точки зрения. Имеются следующие вводные данные:
1) Нормальные квартиры в моём городе стоят примерно так:
1к - 1,7кк
2к - 2,7кк
3к - 3,7кк
2) Уровень дохода:
Фактически в среднем 100к/месяц
Официальный из них: 80к/месяц
3) Конечная цель - владеть трёшкой

Вопрос: что будет логичнее - идти последовательно, покупая сначала двушку, а потом трёшку или брать сразу трёшку? Слишком много факторов, как по мне, хочу услышать ваше мнение.

Изм1: однушка, естественно, уже есть, оставлять её не намерен

----------
Цитата

azodig пишет:
вот кстати интересный вопрос, который меня беспокоит чисто с практической точки зрения. Имеются следующие вводные данные:
1) Нормальные квартиры в моём городе стоят примерно так:
1к - 1,7кк
2к - 2,7кк
3к - 3,7кк
2) Уровень дохода:
Фактически в среднем 100к/месяц
Официальный из них: 80к/месяц
3) Конечная цель - владеть трёшкой

Вопрос: что будет логичнее - идти последовательно, покупая сначала двушку, а потом трёшку или брать сразу трёшку? Слишком много факторов, как по мне, хочу услышать ваше мнение.

Изм1: однушка, естественно, уже есть, оставлять её не намерен
----------

Покупать$ :pardon:

Сейчас нахожусь в командировке, по нижнему Поволжью. На одной узловой станции обедал в кафе на первом этаже жилого дома. На подъезде увидел риелторское объявление- замануху повергшее меня в шок своей креативностью.
ХОТИТЕ ВНУКОВ. КУПИТЕ ДЕТЯМ КВАРТИРУ!
Ипотека без первого взноса и справок. Гарантия одобрения
Льготная ставка.
Вообще средняя Россия живет в другой реальности. В большинстве городишек все столбы увешаны рекламой ипотеки. Дают всем подряд. :crazy:

chernyshovalexander_chernyshov, мои скромные сбережения и так на 80% в валюте, вопрос в другом: брать промежуточным вариантом двушку или сразу замахнуться на трёшку? Копить или брать ипотеку? Сбережений по нынешнему курсу примерно на 300 тыр.

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
ХОТИТЕ ВНУКОВ. КУПИТЕ ДЕТЯМ КВАРТИРУ!

----------

Кстати, вполне логичная реклама. А то внуков хотят, при этом забывая, что у их поколения при выходе из университета уже была работа и было жилье и кажущаяся стабильность на горизонте.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
p.s. зря забросили. Назвать болезнь своим именем многого стоит
----------

:oops: Я про науку для красного словца сказала, адекватно оцениваю свой потенциал :cry:
Во всех смыслах, потому что продвижения со стороны семьи (простые работяги) или любовников (не имею и ради степеней иметь не буду) нет, а своим умом ума мало :pardon: Без денег и связей надо иметь талантище :)

----------
Цитата

azodig пишет:
У всего есть цена.
----------

azodig, и в нее кроме себестоимости входит понятие соотношение спроса и предложения. Поэтому если сараев в Калифорнии сильно меньше желающих иметь сарай, то цена будет лететь в высь. Это вызовет желание продавцов настроить больше сараев и если земля есть и можно застолбить и фанеры много, то цена опустится.
Это азы экономики, но дело в том, что в отношении недвижимости большую роль в России, по крайней мере, играют традиции (не привыкли жить в съемном), история (крики про постоянно дорожающий бетон), реклама (бери ипотеку сегодня!!) и т.д. Мы собственно чаще здесь обсуждаем "распространенные заблуждения и мифы" и пытаемся ловить тренды. Разговор про преимущества новостроек перед вторичкой из той же серии, т.к. интерес к "нецелованным" надо учесть при продажах.

----------
Цитата

azodig пишет:
мои скромные сбережения и так на 80% в валюте, вопрос в другом: брать промежуточным вариантом двушку или сразу замахнуться на трёшку? Копить или брать ипотеку? Сбережений по нынешнему курсу примерно на 300 тыр.
----------
как-то мало у вас сбережений при заявленной зарплате.

----------
Цитата

azodig пишет:
Копить или брать ипотеку?
----------

Кмк зависит не столько от экономических расчетов, сколько от вашего личного склада характера. Если вам комфортно жить с небольшими сбережениями и без кредитного давления- берите двушку, радуйтесь жизни и копите на трешку.
Если кредиты и займы для вас привычное дело, то и ипотека вас не напряжет.

Среди моих знакомых ипотека не напрягает тех, кто брал уже и не раз/в принципе есть деньги, но в бизнесе их держать выгоднее/недалекость ума дает уверенность в себе.

umiyoumi, у chernyshovalexander_chernyshov, основная претензия видимо не к первой части слогана (хочешь внуков - купи квартиру детям), а ко второй (бери ипотеку без первоначального взноса якобы по льготной ставке). Впрочем, моё виденье такое: ребенку можно помочь с приобретением жилья, но покупать за него это уж слишком. Пусть ребенок сам познаёт суровый мир рыночной экономики :D

anatolius, я ипотеку два года назад только по однушке загасил, а на данном месте с такой зарплатой вообще работаю всего год, до этого была где-то в 1,5 раза меньше. Ну и не забывайте, хочется всё-таки иногда и пожить, а не откладывать всё до копейки :)

----------
Цитата

azodig пишет:
брать промежуточным вариантом двушку или сразу замахнуться на трёшку
----------
Всегда завидовал людям, которые постоянно покупают-продают квартиры. Кто бы научил, как это. С моей точки зрения, каждый ремонт - это продолжительный ад. Не, я знаю, что деньги помогают и тут, но их надо много и все равно всех проблем не решить. Знакомый, у которого, условно, три бентли в гараже, и то курировал отделку дома лично. ----------
Цитата

для последних 10 лет справедливо правило (утрированно) - чем новее жильё, тем оно хуже, причём никаких плюсов
----------
Имхо это так и не так одновременно. Скажите, когда в Томске начали строить дома, в которых можно спуститься на парковочный этаж на лифте, чтоб не вылазить на мороз? Неужели до 2010 года? Ну, или, например, у меня в Нск в доме ~2000 года на той же парковке пол пыльный бетонный, свет не пойми какой, а у коллеги в доме ~2018 года там же пол наливной пластиковый, идеально ровный и чистый, и яркий равномерный светодиодный свет. И у него в холлах нормальный керамогранит, а у меня говно. Но зато у меня три квартиры на этаж, а у него шесть или семь, и у меня потолки выше сантиметров на двадцать. Но зато у него межквартирные перегородки лучше. Пока лучше: там тоже пенобетон, известный нам с вами как сибит.

----------
Цитата

azodig пишет:
Засосов, к сожалению, мне видится только один сравнительно непыльный вариант для банков - заложить эти риски в увеличенный процент по ипотеке и переложить всю эту непосильную ношу на добросовестных плательщиков. Вообще, есть подозрение, что у нас в стране нереально сделать ипотеку со ставкой ниже 5% без субсидирования, как раз в силу экономического положения и финансовой дисциплины населения. Да и банки сильно оптимистично смотрят на заёмщиков - когда кредитная нагрузка около 50% считается нормой, то это, простите за тавтологию, нифига не норма.
----------

Так сейчас все эти 6,5% - это ж уже субсидируемые ставки. Интересна доля субсидии. Все у банков будет нормально. Государство тоже займет под ОФЗ сколько надо. Ипотечники, которых все больше, порадуются растущей инфляции. Максимально близко проблемы сейчас подкрались к консервативным сохраняльщикам.

----------
Цитата

umiyoumi пишет:
у их поколения при выходе из университета уже была работа и было жилье и кажущаяся стабильность на горизонте
----------

Родитель мой закончив летное училище получил жилье- койку в общаге в Воркуте ;) потом была стабильность в Дикси, Колыма... С моей мамой он познакомился в Сывтывкаре, где она по распределению после универа в Ленинграде работала. И сначала поженились, а потом получили комнату в семейном общежитии :D
Мне одному кажется что индивид получивший паспорт и клепающий себе подобных уже не ребенок?)))

----------
Цитата

anatolius пишет:
потому что люди можно сказать совсем не бояться брать ипотеку как ни удивительно. На работе у девочки невыплаченная ипотека в 600К, отношения с супругом на грани развода, но собирается брать кредит на поддержанное авто. Вот так люди и живут.
----------

Я уже писал, если у человека нет ничего кроме долгов, то что ему терять при полном отсутствии планов выйти в плюс по активам?

----------
Цитата

Supric пишет:
Максимально близко проблемы сейчас подкрались к консервативным сохраняльщикам
----------

Мы сидим ровно. Нам не страшен карантин, закрытие предприятий, дешевая нефть в отличии от ипотечников)))

----------
Цитата

azodig пишет:
У меня в доме "Ярче" набирает продавцов на >30к, без каких-либо спецнавыков.
----------
А у вас знакомые работали? У меня да, только в пятерке и в говните, и мне рассказывали, что эти цифры на бумажке - замануха, по факту вас обязательно будут штрафовать, и заработаете вы заметно меньше. Плюс вас будут заставлять перерабатывать два часа каждый день бесплатно, плюс вы же продавец-универсал, вы будете разгружать машины, мыть пол, делать выкладку, печь хлеб и все вот это, особенно расслабиться не дадут. И еще как с директором повезет, там в корп. культуре не особенно принято уважать личность в продавце.----------
Цитата

Сам работаю вахтой, около 80к среднемесячная за год
----------
$1000/mo. За командировки. Хм. Четверть века назад я был полевым инженером, занимался в том числе и "пусконаладкой". В общем, оклад у меня был примерно такой же, как у вас сейчас, чуть больше, но и налоговая ставка была 35%. Но вы сравните тысячу долларов тогда и сейчас.
Реально любой "программист", а особенно минский или киевский, обгоняет вас по качеству жизни с большим перевесом: климат + еда. Понятно, когда aerolog присосался к полезным ископаемым за в десять раз большие деньги и топит за путина. А его рабам вряд ли стоит завидовать.

----------
Цитата

azodig пишет:
Господи, неужели ещё до сих пор есть люди, которые думают, что банк спит и видит, как бы заработать на просрочках и разорившихся заемщиках?
----------

Те кто так пишут прям жестко ошибаются, путают причину и следствие. По мере выхода на просрочку СРАЗУ создаются резервы, а это фактически зафиксированные убытки банка. Которые закроются при урегулировании просрочки (потом, может быть, когда нибудь).
Именно этим обусловлены штрафные санкции банка к просрочникам.

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Мы сидим ровно. Нам не страшен карантин, закрытие предприятий, дешевая нефть в отличии от ипотечников)))
----------

Ипотечникам чем страшно? В долгосроке они вас обойдут на дешевой нефти. Их минус быдет закрываться гораздо быстрее чем будет увеличиваться ваш плюс)

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Скажите, когда в Томске начали строить дома, в которых можно спуститься на парковочный этаж на лифте, чтоб не вылазить на мороз?
----------

У вас вроде нет авто и автолюбителей вы яро презираете. Зачем вам парковочный этаж? :o