Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

anatolius пишет:
у золота были времена когда оно очень долго падало, нет?
----------


Диверсификация. :thumbsup: Сейчас любому человеку под силу собрать что-то типа "всепогодного портфеля". Вопрос только в том, было бы что копить =)

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Экономические барьеры тоже ограничивают миграцию, как и административные.
----------

Всё так. Но экономический барьер мягче, чем административный. Экономический барьер - это лишь сложившееся обстоятельство, а административный - это еще и писанная норма, из которой проистекает требование или запрет, который труднее преодолеть.

SonOfKiyosaki, мне кажется все деревенские в основном такие - забивают на здоровье, им самим мало что надо, деньги если есть - детям (внукам) помочь.
Обычно бестолковых детей жальче, их и тащат а зубах пока могут, им и свое имущество отписывают. А если что случается, то разруливает тот из детей, кто стал "взрослым", в вашем случае богатый москвич :) Все совершенно банально.

SonOfKiyosaki, в вашем случае с родителями не одна проблема. Все стареют потихоньку. Да, в Москве лучшие врачи, возможно, и узких специалистов больше, чем в провинциальном городе (где их может не быть вовсе), но взять и вылечить все накопленные болезни, и даже стабилизировать состояние совсем не всегда возможно. Кстати, и в провинции можно добиваться бесплатного лечения и квот, просто нужно проявлять определенную настойчивость, конечно.
А вообще, если заботиться о пожилых родителях, то лучше жить в непосредственной близости. Ваша жена будет нервничать и мотаться туда-сюда, это ведь ее родители.

----------
Цитата

lilika пишет:
SonOfKiyosaki, в вашем случае с родителями не одна проблема. Все стареют потихоньку. Да, в Москве лучшие врачи, возможно, и узких специалистов больше, чем в провинциальном городе (где их может не быть вовсе), но взять и вылечить все накопленные болезни, и даже стабилизировать состояние совсем не всегда возможно. Кстати, и в провинции можно добиваться бесплатного лечения и квот, просто нужно проявлять определенную настойчивость, конечно.
А вообще, если заботиться о пожилых родителях, то лучше жить в непосредственной близости. Ваша жена будет нервничать и мотаться туда-сюда, это ведь ее родители.
----------


При ещё паре взрослых живых детях в возрасте за 30-40 лет, это очень странно - мотаться моей жене. Да и тесть жив и с машиной. Пока к врачам онлайн записывать частным и онлайн оплачивать, 21 век.

----------
Цитата

OperaNatalie пишет:
onOfKiyosaki, мне кажется все деревенские в основном такие - забивают на здоровье, им самим мало что надо, деньги если есть - детям (внукам) помочь
----------


Как дети малые. Такое ощущение, просто мозга нету. :pardon:
Ни рубля не отложить, убить здоровье и страдать на старости лет.
И никоем образом не расстраиваться, что дети которые живут в 5 минутах езды - совершенно не помогают и забили. Мрак и ужас. :omg:

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Диверсификация. изображение
Сейчас любому человеку под силу собрать что-то типа "всепогодного портфеля". Вопрос только в том, было бы что копить =)
----------

По большому счету это т.н. "наивная диверсификация", портфель этот будет состоять из бумажек посредников (фондов).

----------
Цитата

lilika пишет:
А вообще, если заботиться о пожилых родителях, то лучше жить в непосредственной близости. Ваша жена будет нервничать и мотаться туда-сюда, это ведь ее родители.
----------

Золотые слова. Прекрасная идея - забрать родителей жены к себе и жить большой дружной семьей в двушке в Ватутинках, вспомнился Райкин с его новеллой "Меняться бум?". Только боюсь, Киосакин на такие поступки не способен, слишком уж он эгоистичен. А вообще интересно будет понаблюдать, если жена привезет из Самары родителей, ветка станет смешнее Санты-Барбары.

----------
Цитата

a*******@gmail.com пишет:
Золотые слова. Прекрасная идея - забрать родителей жены к себе и жить большой дружной семьей в двушке в Ватутинках, вспомнился Райкин с его новеллой "Меняться бум?". Только боюсь, Киосакин на такие поступки не способен, слишком уж он эгоистичен.
----------


Когда говорят про «перевозить родственников к себе» мне вспомнинаются Покровские Ворота, финальная сцена в больнице:
-Что делать, коли ты без нас пропадешь.
- А почему ты вбил себе в голову,что я без вас пропаду.
- Спроси, вот, у Аркадия. Некогда....Да... Пора тебя брать!

как будто это решение и желание исключительно «принимающей» стороны...

----------
Цитата

a*******@gmail.com пишет:
Золотые слова. Прекрасная идея - забрать родителей жены к себе и жить большой дружной семьей в двушке в Ватутинках, вспомнился Райкин с его новеллой "Меняться бум?". Только боюсь, Киосакин на такие поступки не способен, слишком уж он эгоистичен. А вообще интересно будет понаблюдать, если жена привезет из Самары родителей, ветка станет смешнее Санты-Барбары.
----------


Да, очень хорошая идея - когда там советский коттедж с тремя комнатами, садом и огородом, о которых тут бывает местные форумчане мечтают. И у др. дочери еще больше дом в 5-минутах езды. А ехать конечно надо сюда, в Новую Мск :crazy:

----------
Цитата

Chablis пишет:
Когда говорят про «перевозить родственников к себе» мне вспомнинаются Покровские Ворота, финальная сцена в больнице:
-Что делать, коли ты без нас пропадешь.
- А почему ты вбил себе в голову,что я без вас пропаду.
- Спроси, вот, у Аркадия. Некогда....Да... Пора тебя брать!

как будто это решение и желание исключительно «принимающей» стороны...
----------

Это я пошутил так, смайлик надо было добавить. Но часто, к моему сожалению, именно так и обстоят дела. Очень редко встречаю самодостаточных пенсионеров. А чтоб, в случае беспомощности, родные дети отдали престарелых родителей в дом престарелых, а не забрали к себе, я практически не встречал, а вот обратных примеров полно.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
А ехать конечно надо сюда, в Новую Мск
----------


Делюсь опытом. В случае переезда "Сказка о золотой рыбке", каждый день будете слышать, что вы делаете недостаточно, не так и лучше было остаться дома, в том числе от братьев-сестер. Не делай добра, не получишь зла.

----------
Цитата

chi sao пишет:
Не делай добра, не получишь зла
----------

Мне кажется это случай массовый. У жены родители так же сидят в сиб регионе и ставят эксперимент с собственной жизнью. Недавно тесть перестал работать, у него пенсия почти 30т₽, у тещи минималка 11 с копейками. Жку квартира-дача 15/мес смело. Постоянно чтото вбухивают в дачу, то навес, то крыльцо.
Заделов/вложений =0.
Давно могли уехать в Европу, куда давно уехала вся их родня.
Но им нравится жить в сибири, при том что каждый год унзжает навсегда ещё одна семья друзей, иногда несколько семей.
Я с ними пытался говорить лет 10 назад, они понимают, что жить на одну пенсию им сложно и не дай бог с тестем, что случится как тёща будет жить на 11т₽ не понятно, при жку 15т₽.
Но они как в другом мире, ничего менять не хотят, а дальше будь что будет.
Рядом живёт дочь взрослая, но она скорее с них сама финансово тянет, чем помогает.

----------
Цитата

urbanoid пишет:
Всё так. Но экономический барьер мягче, чем административный. Экономический барьер - это лишь сложившееся обстоятельство, а административный - это еще и писанная норма, из которой проистекает требование или запрет, который труднее преодолеть.
----------
И тот, и другой могут быть разной высоты. Ни тот, ни другой не были непреодолимыми. Демография говорит, что тогдашний административный был вряд ли выше, чем нынешний экономический. Преодолевался легче.
ЗЫ. Экономический барьер - тоже писаная норма. Ценник на товаре, строка ФОТ в бюджете конторы, ставка по кредиту - ровно такой же силы запись, как строка в постановлении ЦК и Совмина о
лимите Минхренпрома на еще 30,000 работников.

----------
Цитата

Засосов пишет:
Мне кажется это случай массовый. У жены родители так же сидят в сиб регионе и ставят эксперимент с собственной жизнью. Недавно тесть перестал работать, у него пенсия почти 30т₽, у тещи минималка 11 с копейками. Жку квартира-дача 15/мес смело. Постоянно чтото вбухивают в дачу, то навес, то крыльцо.
Заделов/вложений =0.
Давно могли уехать в Европу, куда давно уехала вся их родня.

----------

они ж дееспособные взрослые люди, пусть ставят какие им угодно эксперименты с собственной жизнью. Понятно, что жена и Вы, наверное, дергаетесь и переживаете, но думать, что сможете за них что-то решить и осчастливить непрошенной заботой- довольно самонадеянно. Просто представьте, что сейчас Ваши дети Вам начнут объяснять, как жить и что делать и настойчиво подталктвать к кардинальным изменениям в жизни.

----------
Цитата

chi sao пишет:
Делюсь опытом. В случае переезда "Сказка о золотой рыбке", каждый день будете слышать, что вы делаете недостаточно, не так и лучше было остаться дома, в том числе от братьев-сестер. Не делай добра, не получишь зла.
----------

А это не имеет никакого значения. У каждого человека наступает момент, когда его родители не могут больше заботиться о себе. И приходится принимать решение. Даже не так - что тут принимать, и так все очевидно, нужно забирать своих близких к себе и заботится о них. И нет другого варианта. Сколько бы ни было братьев и сестёр, но делает это всегда кто-то один. И решение это только его. Какой смысл сетовать на то, что кто-то не выполняет свой долг? Выполни его сам, это главное.

----------
Цитата

tatiana123022 пишет:
Даже не так - что тут принимать, и так все очевидно, нужно забирать своих близких к себе и заботится о них
----------


Заботиться - да, нужно. А вот насчет забирать к себе - все не так однозначно и очевидно.

----------
Цитата

tatiana123022 пишет:
Даже не так - что тут принимать, и так все очевидно, нужно забирать своих близких к себе и заботится о них. И нет другого варианта.
----------

Есть еще вариант с домом престарелых. Там и забота, и контингент, и досуг. В фильмах американских очень мило смотрится, когда дети с внуками иногда по-выходным навещают постояльцев. В цивилизованных странах их число растет, уверен, что в обозримом будущем это и к нам придет. Кредиты и ипотека на полжизни с низкими ставками уже пришла, теперь нужно создать условия, чтобы престарелые родители не мешали их выплачивать.

----------
Цитата

Засосов пишет:
Я с ними пытался говорить лет 10 назад, они понимают, что жить на одну пенсию им сложно и не дай бог с тестем, что случится как тёща будет жить на 11т₽ не понятно,
----------


А разве у нас не так, что оставшийся супруг может получать пенсию умершего?

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Миграции из Москвы в те годы, понятно, не было.
----------

А вот не скажите... Расскажу историю. Расстался я с девушкой, с которой мы переезжали в Москву, сошелся с другой своей старой знакомой из Киева, с которой мы до этого когда-то встречались. Точнее, она напросилась со мной в Москве жить :) . Ну не суть :D . Так вот, однажды открыл ее паспорт и с удивлением для себя узнал, что у нее место рождения - город Москва. Решил расспросить, что и как. Оказывается, ее родители оба учились в московских ВУЗах. Здесь же у них родился ребенок, моя будущая девушка. А потом ее отцу предложили работу на Киевском радиозаводе. При этом ему обещали практически сразу дать в Киеве собственную квартиру. Собственно говоря, именно это и сподвигло его на переезд с женой маленьким ребенком. Квартиру, к слову, он действительно практически сразу и получил. Правда в "жопном" районе и гостинку. Но в те времена, как я понимаю, это считалось нормальным :uncap: