Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

pandc пишет:
Так я ИП, просто у меня налогообложение как у самозанятого.
----------

Так я о чем и говорю- нужно иметь определенную систему налогообложения УСН или ОПС ( патент вроде тоже не позволяет сдачу нежилых помещений). Статус самозанятого не позволяет сдавать НЕЖИЛЫЕ помещения. Жилые- с легкостью.

----------
Цитата

pandc пишет:
Но итог такой, имея во владении нежилые помещения, и продав их, я ни разу не платил не положенный налог ну и нигде не скрывался и ничего не утаивал.
----------


Это когда было?

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Это когда было?
----------

Последний раз года 2-3 назад. Могу поднять бумаги и точно глянуть.
Пораньше. 2016.

----------
Цитата

pandc пишет:
Пораньше. 2016.
----------

эксперимент с самозанятыми в текущем значении этого статуса начался с 2019 года.

----------
Цитата

Chablis пишет:
эксперимент с самозанятыми в текущем значении этого статуса начался с 2019 года.
----------

Там одно другому не мешает. Я говорю что чтобы заплатить налог с аренды и продажи нежилого помещения это нужно сильно хотеть это сделать.
А в контексте самозанятого - про то что можно быть одновременно и ИП и находиться на налогообложении на профессиональный доход ( в народе налог на самозанятого) это выгодно при определенной деятельности так как нет платежей в фонды.

----------
Цитата

pandc пишет:
Письмо минфина отменяет федеральные законы и запрещает мне сдавать мою собственность?
----------


Нет, но в законе о самозанятых (№ 422-ФЗ)
Статья 6. Объект налогообложения
2. Для целей настоящего Федерального закона не признаются объектом налогообложения доходы:
3) от передачи имущественных прав на недвижимое имущество (за исключением аренды (найма) жилых помещений);

То есть по закону о самозанятых, сдача нежилых помещений не может учитываться.
А письмо минфина просто это разясняет (для тех кто закон не понял)
Жилые сдавать можно.

----------
Цитата

pandc пишет:
Вы где то не до конца улавливаете суть, а мы внятно не можем рассказать. Но итог такой, имея во владении нежилые помещения, и продав их, я ни разу не платил не положенный налог ну и нигде не скрывался и ничего не утаивал. Но возможно в последние года два что то поменялось. Ибо оставшееся еще помещение я сдаю в аренду и продавать пока не планирую.
----------


То что Вас не нашла налоговая и не выставила Вам штрафы и налоги - это не значить, что налога нет.
Если Вы сдавали в аренду нежилые помещения как ИП, а потом продали - то добро пожаловать на налоги. Судебных решений и примеров на эту тему - много. В том числе и решения Верховного суда РФ.
Вот пример 2017 года, когда налоговая нашла и отжала и налоги и штрафы (так как сам не платил)
https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/74f5c636-2e53-4dfa-8e30-1bc41eeac923/A70-7612-2016_20170309_Postanovlenie_kassacionnoj_instancii.pdf?isAddStamp=True

Если лень читать, то там вот так (обращаю внимание на даты)

Как следует из материалов дела и установлено судами первой и
апелляционной инстанций, Шелегович Николай Тихонович в 1997 году
приобрел в собственность нежилое помещение в жилом доме (литера А),
общей площадью 149,9 кв.м, по адресу: город Тюмень, улица Инженерная,
68/1 (далее – нежилое помещение)
Позже, 21.05.2009 Шелегович Н.Т. зарегистрирован в качестве
индивидуального предпринимателя, с этого же времени применяет
упрощенную систему налогообложения (далее – УСН).
По договору купли-продажи от 29.07.2014 Шелегович Н.Т. продал
Князевой И.Н. нежилое помещение за 10 500 000 рублей.
...Далее проверка налоговой и штраф, что с продажи за 10.500.000 нет налогов.
Основанием для доначисления указанных сумм послужил вывод
инспекции о занижении предпринимателем полученного в 2014 году дохода
в связи с невключением в состав доходов выручки от продажи нежилого
помещения, используемого им ранее для осуществления
предпринимательской деятельности (сдачи в аренду).

Попалась интересная статья на канале Reburg.
Оказывается, даже льготная ипотека не помогает сохранить объемы строительства.
----------
Цитата


Рекордно высокие цены на жилье пока не помогают сохранить объем строящегося жилья на прежнем уровне. Почти год льготных ипотечных ставок не привел к росту строящегося жилья. Сектор новостроек продолжает сжиматься.
Объем строящегося жилья (не путать с показателем ввода) - важный индикатор реального состояния сектора жилищного строительства здесь и сейчас. Эти цифры регулярно отслеживает и публикует ДОМ.РФ и именно на них мы опираемся в оперативной оценке ситуации.
Весь прошлый год, несмотря на стремительный рост спроса, девелоперы не могли перейти к росту объемов строительства. Отсутствие достаточного предложения не позволяло сбалансировать рынок и на фоне ипотечной накачки и привело к сильному росту цен во многих городах. По итогам первых двух месяцев 2021 года ситуация не изменилась - стройка продолжает сжиматься.
----------

изображение
изображение
изображение

----------
Цитата

Cheetah пишет:
Всегда были, выше в посте при них написал. Но это только если сдавать нежилое помещение и сдавать его как ИП (если жилое, то налога нет)
Вот определение верхновного суда РФ по одному такому делу
https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/234...Stamp=True
----------

Вам ведь написали:
----------
Цитата

pandc пишет:
На момент продажи закрываете ИП.
----------

В деле, ссылку на которое вы дали человек не закрыл ИП перед продажей. Кстати, ИП у него не закрыто до сих пор (пруф). А если бы закрыл, то какие основания у налоговой применять к нему нормы, которые написаны для предпринимателей?! Можете привести ссылку хотя-бы на одно судебное дело, где ИП уже было закрыто, а налоговая все-равно взяла бы НДФЛ? Я про такие не слышал.
А если брать в целом, то я согласен, это попадалово. Человеку, по сути, прилетело ни за что! Но это Россия! Здесь такое периодически происходит. И "прилететь" может абсолютно с любой стороны. Не только от налоговой. Но именно из-за того, что риски здесь выше, то и доходность, получаемая инвесторами, тоже!

Вообще из практики, когда был человек ИП, а потом стал не ИП у налоговой интерес резко стихает, ибо резко уменьшается количество рычагов в давления (включая аресты расчетных счетов и прочая). И вообще бремя доказательства суду что человек вел предпринимательскую деятельность путем сдачи нежилого помещения в аренду (если до него дойдет) лежит на налоговой и все случаи индивидуальны.

----------
Цитата

komeska пишет:
В деле, ссылку на которое вы дали человек не закрыл ИП перед продажей. Кстати, ИП у него не закрыто до сих пор (пруф). А если бы закрыл, то какие основания у налоговой применять к нему нормы, которые написаны для предпринимателей?! Можете привести ссылку хотя-бы на одно судебное дело, где ИП уже было закрыто, а налоговая все-равно взяла бы НДФЛ? Я про такие не слышал.
----------


Именно суденого решения прямо вот под руками нет.
Но есть письмо Минфина, где они прямо и понятно говорят, что то что ИП закрыто не играет никакой роли.
ПИСЬМО от 28 июня 2016 г. N 03-11-06/2/37424
И там оно вот так:

В случае если физическим лицом к моменту продажи нежилого помещения, которое непосредственно использовалось в предпринимательской деятельности, деятельность в качестве индивидуального предпринимателя прекращена, доходы, полученные от продажи такого помещения, подлежат обложению налогом на доходы физических лиц в общеустановленном порядке. При этом имущественный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 1 пункта 1 статьи 220 Кодекса, не предоставляется (подпункт 4 пункта 2 статьи 220 Кодекса).

(думаю можно и судебные решения найти)

Но получается, если ИП открыто = то надо оплатить 6% от всей суммы продажи (ну точнее смотря по какой схеме работает ИП)
Если ИП закрыто = то надо оплатить 13% (при той со всей суммы, так как расходы на покупку списать нельзя)

----------
Цитата

komeska пишет:
А если бы закрыл, то какие основания у налоговой применять к нему нормы, которые написаны для предпринимателей?!
----------


Немножко не так. Никто нормы для предпринимателей не применяет.
В РФ при продаже недвижки физиками надо платить налоги. При том при продаже любой недвижки.
Но в РФ есть льготы, когда при продаже 13% платить не надо (целая отдельная статья в налоговом кодексе про это есть),
Но там есть исключение, что эти льготы не действуют,

Положения настоящего пункта не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами на доходы, получаемые физическими лицами от продажи имущества (за исключением жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, садовых домов или доли (долей) в них, а также транспортных средств), непосредственно используемого в предпринимательской деятельности;

Вот налоговая трактует это как - что хоть когда-то использовали (пусть и 5 лет назад) - все, при продаже 13% надо оплатить.

К теме - за последние 2 дня в мною наблюдаемых локациях появилось порядка 7 адекватных предложений. Одно из них ранее снятое, по цене февраля 20 года.
Всё остальное, что не успели продать в октябре - декабре - так и висит, сползая по чуть чуть.

Физическое лицо тоже может сдавать в аренду нежилые помещения юридическому лицу, в таком случае НДФЛ 13% должно уплачивать юр. лицо не позднее следующего дня после внесения арендной платы на расчётный счёт физика

----------
Цитата

Lesnoy01 пишет:
Физическое лицо тоже может сдавать в аренду нежилые помещения юридическому лицу, в таком случае НДФЛ 13% должно уплачивать юр. лицо не позднее следующего дня после внесения арендной платы на расчётный счёт физика
----------


Сдавать как физ лицо можно, но там другая беда, налоговая потом за такое с физического лица еще НДС требует (20%)
Поэтому самый правильный способ, это ИП на упрощенке 6% (тогда НДС платить не надо), но тогда возникает проблема с последующей продажей этой недвижки (точнее не проблема, а просто возникают налоги при продаже)

Нежилые помещения тот еще гемор, хотя и дают доход больше - чем жилые. Но попасть с ними на налоги и другие проблемы, шансы в разы больше.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Аргументы приведите пожалуйста.
Я не понимаю ваше заявление про "дно". Такой инфраструктуры как у нас - ещё поискать. И давайте примеры более лучших районы. Та же Коммунарка, по качеству инфраструктуры - садов, школ, бассейнов - не дотягивает например. А ценым выше на 20-30% почему-то. И метро там не сказать, что тоже у всех в шаговой доступности. Я тоже в своё время искали и анализировал. Ориентировался не только на цену.
----------

Аргументы? Их много у меня. Дома, которые строят сейчас в Ватутинках состоят в основном из студий и однушек, этого мне достаточно, чтобы воспринимать этот район непригодным для проживания. Полное отсутсвие каких-либо благоустроенных парков и прогулочных мест укрепляет меня во мнении. Про транспортную доступность выше достаточно написали, повторяться не буду. Я не увидел в Ватутинках НИЧЕГО такого, что бы меня подтолкнуло туда приехать, даже на просмотр, ну кроме цены.
В Коммуннарке строили жилые дома, а в Ватутинках строят общаги под видом жилых домов. Я обе эти локации не рассматривал, обе они убогие. Но Ватутинкам еще есть куда опускаться, полей рядом навалом.

На каком основании налоговая будет требовать НДС с физ.лица мне не очень понятно. Можно пояснить?

----------
Цитата

Lesnoy01 пишет:
На каком основании налоговая будет требовать НДС с физ.лица мне не очень понятно. Можно пояснить?
----------


Так как если физ.лицо, сдает пренадлежащую ему коммерческую недвижимость юр.лицу, то это значить что это физ.лицо занимается предпринимательской деятельностью (и все равно, есть при этом ИП или нет)
И с этой деятельности надо платить налоги, в том числе и НДС
Вот например решение ВС РФ по одному из таких дел - где начисление НДС физ.лицу за коммерческую недвижимость признали законным.
http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1686372

При том там 50% решения, это признание сдачи коммерческой недвижимости - предпринимательской деятельностью.

a*******@gmail.com,
Ну как - там Магнит вроде открыли.
В каждом доме "пивчики"!
И самая гордость - поликлиника. Самообучатель про неё постоянно говорит.

----------
Цитата

Bond007 пишет:
Ну как - там Магнит вроде открыли.
В каждом доме "пивчики"!
И самая гордость - поликлиника. Самообучатель про неё постоянно говорит
----------

Ну точно, района с такой инфраструктурой во всей Москве не найти.