Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
А чем вам натяжные потолки не нравятся? Возможно, вы все еще считаете, что натяжной потолок это гламурный глянец и его ставят только цыгане?
----------

Причём тут цыгане? Натяжной потолок это Московские офисы начала девяностых. Кто родился и вырос в Москве, тот это прекрасно помнит. Зачем ему из жилья офис делать, да ещё прошлого века? Конечно, тому, кто унитаз увидел впервые в жизни на Ярославском вокзале, всю жизнь проведя "на очке", тому точно понравится.
И ещё про цыган. Вы их с кем то путаете. Я бывал по работе в нескольких цыганских квартирах в Москве и в домах в разных регионах. Поверьте, Вам такой роскоши и вкуса уже никогда не увидеть. Это Вам не отель "Богатырь" в Олимпийском парке. Хотя, как тут правильно заметили, кому и кобыла невеста

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
ГКЛ - это пустоты 95%. Клей отдельными шлепками, даже не гребёнкой, как кафель. Пустоты - это невозможность вкрутить саморез, повесить полку, где захочешь, ГКЛ - это в старом доме, не дай Бог, соседские тараканы в эти пустоты переедут, исключать нельзя, что у соседей водится, ГКЛ - это непрочная перегородка, кулаком пробивается, если 1 слой, звукоизоляция хуже. Но зато быстро и недорого.
А быстро, недорого и качественно не бывает. Для своей квартиры выберу качество в первую очередь, а в офис или для сдачи в аренду сойдёт.
----------


Какие пустоты, какие тараканы? Если вы переживаете, что какая-то миллиметровая полость останется, то посмотрите на свои двери и окна. Они все пропенены по периметру и таких пустот там сотни. Но тараканы что-то не спешат там селиться, верно?

Короче, мрачную слишком картину нарисовали.

Смотрите.
Если уклон стены больше 3 см, чтобы выровнять стену, придется ее покрывать толстым слоем штукатурки в 4 см. Штукатурка таким слоем держаться не будет, нужно будет ее армировать. Потом покрывать шпаклевкой. Не забывать промежуточные слои тщательно грунтовать. На финише не забыть пройтись шлифмашинкой и убрать за собой горы пыли. И я еще не говорю про установку выравнивающих маячков. Объем работ, стройматериалов и затрат соответствующий.

Теперь как это делается на ГКЛ. Намазали клеем с гребенкой, приложили ГКЛ. Все. Можно еще подтянуть его шурупами. Ну и швы заштукатурить потом. Делается быстро, не пыльно, стоит недорого.
Кулаком, конечно, никакой ГКЛ, приклеенный к стене, не пробивается - это же гипс обычный между двумя слоями картона.

Про повесить полку , забить гвоздь и вкрутить саморез это вы зря. Как раз в ГКЛ гвоздь вы забьете (на глубину листа ГКЛ). Но зачем? Полку надо вешать на дюбеля - и в этом нет никакой разницы ГКЛ у вас или слой штукатурки.

К звукоизоляции ни ГКЛ ни штукатура отношения не имеют. Хорошая звукоизоляция обеспечивается соответствующими материалами, и это вообще отдельная тема.

Но, видимо, у вас, как и у tatiana123022 устаревшие сведения о современном ремонте

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Полку надо вешать на дюбеля - и в этом нет никакой разницы ГКЛ у вас или слой штукатурки.
----------

:D :D :D :D
Вы одну-то хоть полочку повесили? Или так, поболтать..

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Теперь как это делается на ГКЛ. Намазали клеем с гребенкой, приложили ГКЛ. Все
----------

Если стены неровные, то листы лягут криво. Во избежание этого строят каркас из профилей 24мм. И площадь помещения становится меньше. Линейные размеры стен уменьшаются на 24+12 мм - толщина профила+толщина листа ГКЛ.

----------
Цитата

Семен Горбунков пишет:
Причём тут цыгане? Натяжной потолок это Московские офисы начала девяностых. Кто родился и вырос в Москве, тот это прекрасно помнит. Зачем ему из жилья офис делать, да ещё прошлого века?
----------


И вы туда же. Какие-то 90-е? В 90-е годы потолки делали из панелей армстронг.
Да и не было тогда тканевых матовых потолков. Был только белый глянец и пленки с соответствующими рисунками (типа небо).
Современный натяжной потолок это совсем другое. Ознакомьтесь с темой.

Еще раз повторюсь, визуально такой потолок не отличим от отштукатуренного и выровненного в ноль потолка.

----------
Цитата

Семен Горбунков пишет:
И ещё про цыган. Вы их с кем то путаете. Я бывал по работе в нескольких цыганских квартирах в Москве и в домах в разных регионах. Поверьте, Вам такой роскоши и вкуса уже никогда не увидеть. Это Вам не отель "Богатырь" в Олимпийском парке. Хотя, как тут правильно заметили, кому и кобыла невеста X
----------


Так это уже стало устойчивым словосочетанием - цыганский ремонт. Это вычурная кричащая отделка в стиле "дорохо-богато" из смеси всех возможных стилей со смешением цветов с полным отсутствием вкуса. Какая роскошь, о чем вы?

----------
Цитата

Семен Горбунков пишет:
Вы одну-то хоть полочку повесили? Или так, поболтать..
----------


Повесил и не одну. Не понимаю вашей иронии. Или так, поболтать?

----------
Цитата

yay пишет:
Если стены неровные, то листы лягут криво. Во избежание этого строят каркас из профилей 24мм. И площадь помещения становится меньше. Линейные размеры стен уменьшаются на 24+12 мм - толщина профила+толщина листа ГКЛ X
----------


При уклоне до 3 см нет смысла городить каркас. Проще дощечку прибить в самой глубокой части и крепить ГКЛ к ней

----------
Цитата

Засосов пишет:
Просрочка россиян по кредитным картам достигла 150ярдов₽, это на 18% больше, чем год назад изображение

----------

Эх, не сгорают пока кредитные обязательства. Хоть бы цены на метры не снизились... Думаю, что благодаря заботам Правительства, в стране скоро скопится приличная масса людей, прямо материально заинтересованных в финансовом катаклизме в стране.

----------
Цитата

anatolius пишет:
таки у всех кто живет в регионах работа в 15 минутах пешком, серьезно так считаете?
----------


Конечно не у всех, я же утрированно написал :)
Но расстояния в Москве не сравнить с региональными. За время, которое многие люди в Москве до работы добираются (примеры даже в этой ветке есть), многих города в регионах (не миллионники конечно) можно из конца в конец пешком пройти :D
Сам жил в регионах, более получаса на дорогу до работы - считается далеко, а в Москве и час в один конец не предел.

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Если уклон стены больше 3 см, чтобы выровнять стену, придется ее покрывать толстым слоем штукатурки в 4 см. Штукатурка таким слоем держаться не будет, нужно будет ее армировать.
----------

----------
Цитата

tyrexxx пишет:

Теперь как это делается на ГКЛ. Намазали клеем с гребенкой, приложили ГКЛ. Все.
----------

Давайте проще, неровность стены 3см. Чтобы их устранить, в выступающем месте слой штукатурки равен 0мм, в яме - 3см , а никакие не 4. С ГКЛ выравнивание такое же плюс толщина листа, съедающая площадь комнаты. Или Вы наносите слой клея равный слою штукатурки, или у Вас пустоты под листом, или он не по уровню. Держится клей так же, грунтовать так же надо перед ним, шпаклевать швы тоже, проклеивать лентой, грунтовать перед шпаклевкой тоже, работы не сильно меньше. Просто многие отделочники-универсалы толком штукатурить не умеют, вот и впаривают что им проще сделать. За установку ГКЛ и плотники берутся, и каменщики, и плиточники, и сантехники иногда. Несложно ведь.

----------
Цитата

Семен Горбунков пишет:
Натяжной потолок это Московские офисы начала девяностых.
----------

Начало 90-х - это навесной потолок.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
Давайте проще, неровность стены 3см. Чтобы их устранить, в выступающем месте слой штукатурки равен 0мм, в яме - 3см , а никакие не 4. С ГКЛ выравнивание такое же плюс толщина листа, съедающая площадь комнаты. Или Вы наносите слой клея равный слою штукатурки, или у Вас пустоты под листом, или он не по уровню.
----------

Давайте проще: ГКЛ можно просто посадить на монтажную пену без всяких пустот.
Со штукатуркой такой номер не пройдет, придется армировать и штукатурить/шпаклевать.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
За установку ГКЛ и плотники берутся, и каменщики, и плиточники, и сантехники иногда. Несложно ведь X
----------


По правде говоря, работать с ГКЛ действительно не сложно. Можно самому сделать. В отличие от довольно муторных и очень грязных работ по штукатурке/шпаклевке.

Но я не настаиваю. Хочется потратить больше денег и больше времени на ремонт - тратьте, это личное дело каждого

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
При уклоне до 3 см нет смысла городить каркас. Проще дощечку прибить в самой глубокой части и крепить ГКЛ к ней
----------


Неровность стены характеризуется не только уклоном. Нередки ситуации, когда поверхность стены не представляет собой плоскость, например если стена из кирпичей или блоков. Никакими там дощечками не исправишь. Берётся профиль для ГКЛ, из него строится каркас, чтобы всё было ровно по уровню и чтобы получалась поверхность из одной плоскости, и обшивается гипсокартоном.

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Давайте проще: ГКЛ можно просто посадить на монтажную пену без всяких пустот.
----------

Не могу такое представить.

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Но, видимо, у вас, как и у tatiana123022 устаревшие сведения о современном ремонте X
----------

Опыт. Качественный ремонт и строительство - это старый фонд и сталинки, дальше главным фактором пошло не качество, а удешевление и скорость. А толстые стены, высокие потолки, большие дверные проёмы, лепнина - это всё хорошо, но сейчас не представляю, сколько бы стоили квартиры, если бы всё это делали, да ещё и и пятиэтажки бы строили.
А современный ремонт- это в 90х были подвесные потолки из плит, или реечные, в 00х эти современные меняли на многоуровневые из гипсокартона, в 10х это старьё меняли на современные натяжные, потом снова мода пройдёт и будут новые современные потолки на 10 лет. А классика - просто ровно оштукатуренные - это не требует замены, как и дубовый паркет переживёт несколько ламинатов.

----------
Цитата

yay пишет:
Неровность стены характеризуется не только уклоном. Нередки ситуации, когда поверхность стены не представляет собой плоскость, например если стена из кирпичей или блоков. Никакими там дощечками не исправишь. Берётся профиль для ГКЛ, из него строится каркас, чтобы всё было ровно по уровню и чтобы получалась поверхность из одной плоскости, и обшивается гипсокартоном X
----------


К кирпичам/блокам ГКЛ проще крепить саморезами на пропененную монтажной пеной стену.
Но можно, конечно, и каркас сделать, например, если нужно под него трубы спрятать.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
А классика - просто ровно оштукатуренные - это не требует замены
----------


Делал ремонт в хрущёвке - штукатурка 40-летней давности осыпалась просто. Вяжущее - цемент - от времени и влажности растерял свои свойства за это время.

----------
Цитата

yay пишет:
Не могу такое представить X
----------


Ролики посмотрите в ютубе

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
К кирпичам/блокам ГКЛ проще крепить саморезами на пропененную монтажной пеной стену.
----------


Это если кирпичи и блоки сплошные. А если они пустотелые, то очень интересно посмотреть, как саморезы туда вкручивают.

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Ролики посмотрите в ютубе
----------

Есть ситуация, подготовленная для съёмки для ютуба, а в реальной жизни возможны иные ситуации.