Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

Bond007 пишет:
(мск, регионы и т.д. ветку по вкладам посмотрите, там народ метаться не успевает по асв закладывать)
----------

Если внимательно читать, то там таких от силы человек 15-20 наберётся. И это на весь форум. И не ЗАкладывать, а ПЕРЕкладывать. А это разные вещи :)

----------
Цитата

F_B пишет:
Ошиблись на порядок, 65 тыс. налог (
----------

54.000 налог. С этого года необлагаемая база уже 82.500р.

От 10% процентов нужно еще налог отнять 13-15%(от 10% полученных по вкладу).Не забываем!!! Итого 8,5% получается.

По недвиге 4-6% доход от аренды.Плюс доход от роста самой квартиры как актива.По вкладу на данный момент получается за минусом налога ,который придется заплатить по-любому с отсрочкой год 8-8,5%.Итого за год недвига должна дать прирост всего около 2-4,5% чтобы сравняться по доходности со вкладами.Более чем реально в нынешней ситуации,если конечно кто-то не ждет падения цен квадратного метра.(когда дорожает все что входит в себестоимость этого квадрата).

----------
Цитата

Igor20155640 пишет:
Плюс доход от роста самой квартиры как актива
----------


Какой волшебный актив! Только и делает, что растет!

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Почти. УАЗ 90-х годов выпуска.
----------


Я теперь понимаю странные новости из далекой америки, где внуки/правнуки неожиданно могут найти в запыленном дедушкином гараже заваленный хламом новенький (на тот момент) феррари.

----------
Цитата

step20032004 пишет:
А потом еще два- три месяца будет решение отписываться, чтобы потом, ровно через год (!) оно в МГС только ушло на апелляцию..... изображение
На раз-два..... Баснописцы...
----------


Конечно баснописцы! Никаких раз-два! Пейте ржавую воду!

----------
Цитата

Bond007 пишет:
Перспектива этих трепыханий с Мосводоканалом чуть меньше чем 0.
ПС лучше эти деньги пусть на репосты в соцсетях потратят и охватов нагонят. Толку больше будет и хоть заметят)
----------


Я вам открою два секрета, а вы можете у своих адвокатов отдельно подтвердить:
Во-первых, трепыхаться будет не Мосводоканал, а УК.
Во-вторых, разбираться с Мосводоканалом (если надо) будет Роспотребнадзор, а не домовладелец со ржавой водой.

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Я вам открою два секрета, а вы можете у своих адвокатов отдельно подтвердить
----------

Мне не надо, у меня с водой хорошо :D Да и юристы видимо второсортные, на раз-два как то не идёт :bonk:

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Пейте ржавую воду!
----------

Это вы пейте свою ржавую воду. У меня с водой все хорошо.
Раз-два...

----------
Цитата

Кот Васька пишет:

Почти. УАЗ 90-х годов выпуска.
----------

«Файл недоступен»
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Bond007 пишет:
Да и юристы видимо второсортные, на раз-два как то не идёт
----------

Тут все зависит...
Я как-то тоже ходил в управляющую решать проблемы с водой. Не по поводу ржавчины, там все было очевидно, а нарушение на лицо (с ржавчиной, думаю, все было бы куда сложнее).

Прихожу, объявляю проблему. Начальница управляющей включает заезженную пластинку, мол водоканал, бла-бла-бла, а мы тут исключительно белые и пушистые, и вообще тут не при чем...

И тут, в процессе ее заунывной мантры, я вежливо спрашиваю:
- А хотите я вас на деньги выставлю?
Тетка юрист по образованию, впадает в ступор.
- Просто подам на вас в суд и выиграю...
После продолжительной паузы начинает что-то плести про судебную практику и о том что я в итоге ничего не добьюсь...
- Да легко. Точнее совсем не "легко", "легко" - это слишком громко сказано. Но если, как Вы говорите, в местном суде мне добиться правды не получится и он проигнорирует закон, так я пройду еще пару инстанций выше. Мне-то написать бумажки ничего не стоит, а вот у вас на каждом этапе и сумма издержек и размер штрафа будут увеличиваться...

Немая тишина. Переговоры зашли в тупик. Пытаюсь перевести их в конструктивные русла.
- Вы не поняли. У меня договор не с каким-то водоканалом, а именно с вами. Вот поэтому, как потребитель, я могу предъявлять претензии только к вам, а не сторонним организациям. Я суд выиграю, не сомневайтесь. А у вас появится формальный повод требовать эти деньги уже с водоканала. Пару-тройку раз, оплатят из своего кармана всю воду нескольких домов за расчетный период, и быстро начнут искать способы решения проблемы.

В общем поговорили мы тогда с ней "по душам". Не знаю что потом происходило, донесла ли она все это до водоканала (а может просто так совпало), но проблема действительно начала решаться. И сейчас ее, тьфу-тьфу-тьфу, вроде как не наблюдается.

----------
Цитата

NA_15 пишет:
Так и хороший старт сейчас случайность, времена ДДУ прошли, таких входов выходов в новострое уже не будет.
----------

Я еще году в 2014 так думал, когда форумы квартирных инвесторов читал :). Вот были времена, когда купив на котловане, а продав на ключах можно было "два конца сделать". Да и квартирные инвесторы на форумах тоже постоянно хныкались, что, дескать, времена уже не те... Объектов нормальных нету... В общем, мне казалось, что инвест на котловане еще тогда умер :) . А вон оно как оказалось :pardon:.

Сейчас,последние 1.5 года все активы волшебные получаются.Все подорожало.

----------
Цитата

tyrexxx пишет:


Какой волшебный актив! Только и делает, что растет!
----------

Предыдущий пост сюда.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/spb_sz/16/02/2022/620d07819a794716a76093ab?from=from_main_7

----------
Цитата

Igor20155640 пишет:
Сейчас,последние 1.5 года все активы волшебные получаются.Все подорожало.
----------


Я эту мантру про "все подорожало" слышу последние 20 лет.
Что подорожало? Как подорожало? Относительно чего подорожало? Подорожало ли?

В экономике все относительно (скажу больше - во вселенной вообще все относительно).

Примитивный пример.
Если ваша зарплата - 120 тыс. руб. в год. при цене квартиры - 1 200 тыс. руб. то эту квартиру вы сможете купить за 10 лет.
Допустим, инфляция отъедает 10% цены, т.е. цена квартиры станет 1 320 тыс. руб.
1) Если ваша зарплата при этом не изменилась, то да, для вас наступило подорожание, и квартиру вы сможете купить уже за 11 лет.
2) А если зарплата (доходы) тоже повысилась на 10%? Тогда удивительный факт: для вас ничего не изменилось - бег на месте - квартиру вы по-прежнему сможете купить за 10 лет.
3) А вот если ваш доход вырос больше чем на 10%, то для вас квартира безусловно стала дешевле (несмотря на повышение номинальных цен), и вы сможете ее купить уже не за 10 лет, а за 9, 8 или даже 7 лет.

Казалось бы, вроде азы объясняю.
Но нет, каждый раз одно и то же.

Давайте продолжим.

Вот здесь на форуме каждый второй пишет, что купил квартиру 5 лет назад за 6, теперь продает за 10. Офигенное инвестиционное вложение. Ну якобы офигенное.
Так-то если подсчитать экономический эффект, то такое вложение эквивалентно банковскому 5-тилетнему депозиту под 10,8% годовых с капитализацией!
Выгодное вложение? Бесспорно.

Но мы помним, что в экономике все относительно, поэтому давайте посмотрим на возможные альтернативные инструменты.
Сколько, например, стоил Газпром в 2017 году? 125 руб. за акцию. А сейчас, спустя 5 лет? 327. Это эквивалентно вложению под 21% годовых с капитализацией. А если подсчитать дивиденды, то ~25% годовых.
Выгоднее это вложения в квартиру? Выгоднее. Означает ли для владельца акций Газпрома по типу "взял и держи", что нежвижка подешевела? Да, подешевела.

Постойте, постойте! - возразите, вы, - почему вы умышленно взяли Газпром? Ведь были акции, которые выросли (или даже упали) не так сильно. Были такие акции? Были.
Ну давайте будем смотреть не на Газпром, а на индекс Мосбиржи, который как раз и показывает изменение 50-ти наиболее ликвидных акций: индекс iMOEX вырос с 1950 пунктов (5 лет назад) до 3646. Это эквивалентно депозиту под 13,5% годовых с капитализацией.
Подешевела ли квартира для держателя диверсифицированного портфеля акций за 5 лет? Да, подешевела.

Стоять! - снова возразите вы, - но ведь за квартира в Москве подорожала на 20%?!
Я отвечу. За 1 год? В рублях?
Даже не буду писать, с какого потолка вы берете текущие цены (а берете вы их с сайтов объявлений, где обозначены не цены, а хотелки), ну да ладно. Ответ будет: да, подорожала.

Но давайте, опять-таки, спросим себя: относительно чего подорожала?
В номинальной цене? Да, подорожала.
Относительно вашей неизменившейся зарплаты? Да, подорожала.
Для держателя акций Газпром? Подешевела на 30%.

Теперь еще один нюанс.
Каждая (каждая!) квартира строго индивидуальна. Это означает, что условный Вася смог купить 40 кв.метров в ЦАО за 12 млн. рублей, а условный Bond смог купить те же самые 40 кв.метров в том же ЦАО (и пусть даже в том же самом ЖК) уже за 15 млн. рублей. Почему так? Да хотя бы потому, что во втором случае более жадный продавец попался, да и любовницу Bond'у нужно было срочно пристроить.

Поэтому читая о цене покупки или продажи на форуме, нужно этот нюанс учитывать. Тут сильно грешат подобными обобщениями.

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Да хотя бы потому, что во втором случае более жадный продавец попался, да и любовницу Bond'у нужно было срочно пристроить.
----------

Это как раз не подорожало, а случайность и возможность Бонда заплатить :ок:
И зачем Вы гарантированный доход ----------
Цитата

tyrexxx пишет:
10,8% годовых с капитализацией!
----------
путаете с казино?
----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Сколько, например, стоил Газпром в 2017 году? 125 руб. за акцию. А сейчас, спустя 5 лет? 327. Это эквивалентно вложению под 21% годовых с капитализацией. А если подсчитать дивиденды, то ~25% годовых.
----------

И, открою вам секрет - доходность в прошлом не гарантирует доходность в будущем :uncap:
Привет тем, кто лосей в газпроме 6 лет пас :rofl:
----------
Цитата

tyrexxx пишет:
В номинальной цене? Да, подорожала.
Относительно вашей неизменившейся зарплаты? Да, подорожала.
Для держателя акций Газпром? Подешевела на 30%.
----------

Спасибо! Подняли настроение :D
В Камри 3,5 еще посчитайте и дошираках :yes!!!:

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Казалось бы, вроде азы объясняю.
Но нет, каждый раз одно и то же.
----------

Вы эти азы в ауле за деньги продавайте, пока платят.
Там же инфляция выборочная :D
Картохи себе сами накопают, масло, сыры, мясо - тоже своё. На это рост цен можно и не учитывать. Как и на одежду, бензин, ЖКХ и т.д. :D
Ширше смотрите, экономист вы наш :D
Зарплата поднялась на 10%, цена квартиры на 10% и ничего не изменилось) Ога! :jokingly:
Только расходы "на жизнь" в той же "продуктовой корзине" плюсанули 15% :D