Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

"государство вмешается" вызывает у меня лично праведный гнев
----------

:!: Анонс :!:
Видеорепортаж о выселенцах.
Программа "НЕДЕЛЯ В ГОРОДЕ"
Канал "Россия-1" Воскресенье.
8-00

----------
Цитата

OperaNatalie пишет:
а вот те кто потерял все, вложившишь в стройку очень даже за.
----------

Ну по логике выше, у них же нет "единственного жилья", поэтому их можно гнуть и иметь.
Все забывают что банкротство это долги перед кем-то еще.

ТАм застройщик мутил какие-то схемы, как я поняла. И причем здесь добросовестные покупатели? Да еще купившие квартиры на вторичке? Дом был сдан и заселен. Если есть какие-то финансовые претензии к кому-то, вот пусть с ними и разбираются.

----------
Цитата

tatiana123022 пишет:
ТАм застройщик мутил какие-то схемы, как я поняла. И причем здесь добросовестные покупатели? Да еще купившие квартиры на вторичке? Дом был сдан и заселен. Если есть какие-то финансовые претензии к кому-то, вот пусть с ними и разбираются.
----------

От этих ваших причитаний эти риски никак не уменьшаются.

----------
Цитата

Supric пишет:
От этих ваших причитаний эти риски никак не уменьшаются.
----------

Любой форум подразумевает выражение своих мыслей по теме,
а не флешмоб: "Я на свете всех мудрее!"
Вы считаете от вашего хамства что-то изменится?
Напрасно... 8)

В данном случае важнее вникнуть в вопрос банкротства и его последствий,
чем в ваши перлы ниочём*

----------
Цитата

tatiana123022 пишет:
ТАм застройщик мутил какие-то схемы, как я поняла.
----------

Схема вполне типичная.
Можно привести аналогию с отзывом банковских лицензий.
Давно мы не сталкивались с этим цирком АСВ))
Кто в теме тот помнит, как вклады свыше 1.4 полученные за месяц (вроде того) до отзыва считались незаконно выплаченными и АСВ взыскивало их через суд обратно в общую долговую массу банка-банкрота.
Вероятно так и здесь.
Продажа квартир на стадии предбанкротства или судебного производства по долгам.
Все сделки по активам застройщка хотят признать недействительными.
И это только первая ласточка...
Банкротство 2023 никто не отменял!

----------
Цитата

M☆rshal пишет:
Кто в теме тот помнит, как вклады свыше 1.4 полученные за месяц (вроде того) до отзыва считались незаконно выплаченными и АСВ взыскивало их через суд обратно в общую долговую массу банка-банкрота.

----------

Не верю, что через суд могли взыскать вклады, выплаченные до отзыва лицензии. Отзыв лицензии это
не банкротство.

----------
Цитата

user58 пишет:
Не верю,
----------

Совсем? Совсем?
Ну и ладно) :D

----------
Цитата

M☆rshal пишет:
05.04.2017

Вы просто отстали от веяний АСВ))
Тема с дробильщиками давно не актуальна.
Именно выплаты "несуществующих" в банке средств рассматривается как ущемление интересов остальных кредиторов 3-й очереди.
Схема нелепая, но простая с точки зрения АСВ.
Банк не имеет на счетах наличных средств и у него может быть ограничение на открытие вкладов.
Дальше...
Банк принимает новые вклады в обход указания ЦБ.
И вкладчики, получающие свои средства в срок до 30 дней перед отзывом лицензии попадают в условный чёрный список.
Операции по вкладу считаются техническими.
И главное незаконными. Статья о 30-ти днях имеется!!!
После чего ВА/АСВ предъявляет иск в суд о возврате средств в конкурсную массу.
Выплаты страховки по реестру допускаю не происходит до урегулирования.
Для кого-то это "новость" может быть и не очень приятна, но данные примеры уже описаны в офф-банках.
Я не нагнетаю, а просто доношу до вкладчиков возможные проблемы.
Если что-то не устраивает, то можете просто не брать в расчёт...
изображение

----------
----------
Цитата

NEOL пишет:
Если до снятия у вас не было превышения, то риск невелик...
Проблемы были у превышенцев в основном.
----------

----------
Цитата

M☆rshal пишет:
Операции по вкладу считаются техническими.
И главное незаконными. Статья о 30-ти днях имеется!!!
После чего ВА/АСВ предъявляет иск в суд о возврате средств в конкурсную массу.

----------

Что за статья о 30-ти днях? Кем считаются операции по выплате вклада незаконными?
Иск-то в суд подать всегда можно, но суд его не всегда удовлетворяет. В данном
случае банк вернул имущество клиенту и суд не может его возвращать его банку, если
выплата была до отзыва лицензии. Ограничение на открытие вкладов в банке к
этому никакого отношения не имеет. Ссылки на слова других участников форума
это агенство ОБС. Есть ли хоть одно реальное решение суда по этому вопросу?

----------
Цитата

user58 пишет:
Что за статья о 30-ти днях?
Кем считаются операции по выплате вклада незаконными?
----------

Статья 61.3. Оспаривание сделок должника, влекущих за собой оказание предпочтения одному из кредиторов перед другими кредиторами

1. Сделка, совершенная должником в отношении отдельного кредитора или иного лица, может быть признана арбитражным судом недействительной, если такая сделка влечет или может повлечь за собой оказание предпочтения одному из кредиторов перед другими кредиторами в отношении удовлетворения требований, в частности при наличии одного из следующих условий:

сделка направлена на обеспечение исполнения обязательства должника или третьего лица перед отдельным кредитором, возникшего до совершения оспариваемой сделки;

сделка привела или может привести к изменению очередности удовлетворения требований кредитора по обязательствам, возникшим до совершения оспариваемой сделки;

сделка привела или может привести к удовлетворению требований, срок исполнения которых к моменту совершения сделки не наступил, одних кредиторов при наличии не исполненных в установленный срок обязательств перед другими кредиторами;

сделка привела к тому, что отдельному кредитору оказано или может быть оказано большее предпочтение в отношении удовлетворения требований, существовавших до совершения оспариваемой сделки, чем было бы оказано в случае расчетов с кредиторами в порядке очередности в соответствии с законодательством Российской Федерации о несостоятельности (банкротстве).

2. Сделка, указанная в пункте 1 настоящей статьи, может быть признана арбитражным судом недействительной, если она совершена после принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом или в течение одного месяца до принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом.

3. Сделка, указанная в пункте 1 настоящей статьи и совершенная должником в течение шести месяцев до принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом, может быть признана арбитражным судом недействительной, если в наличии имеются условия, предусмотренные абзацами вторым и третьим пункта 1 настоящей статьи, или если установлено, что кредитору или иному лицу, в отношении которого совершена такая сделка, было известно о признаке неплатежеспособности или недостаточности имущества либо об обстоятельствах, которые позволяют сделать вывод о признаке неплатежеспособности или недостаточности имущества.

----------
Цитата

user58 пишет:
Не верю, что через суд могли взыскать вклады, выплаченные до отзыва лицензии. Отзыв лицензии это
не банкротство.
----------

Насчет выплаченных не знаю, не сталкивался, а вот раздробленные на нескольких физиков незадолго до и сразу после отзыва (задним числом) - выявляли и откатывали обратно, знаю точно.

Тема дробильщиков к бетону в данном контексте никак не клеится.
Тут другая "Картина маслом".
Попробую нарисовать как вижу...

- Застройщик уходит в конкретный минус.
- Банк понимая что актив может улететь в дыру предлагает застройщику подать заявление о банкротстве.
- С даты подачи заявления включается фильтр на движение всех активов.
(счета, квартиры)
И тут!
- Отдельный агент (от застройщика*) начинает распродавать метры со скидкой
( за наличку, по ипотеке от застройщика и т.д)
Главное очень "ВЫГОДНО"!
Далее...

- Наступает суд и признание застройщика банкротом.
- Управляющий видит что активы ушли явно в ущерб кредитора (банк) и подаёт иск в суд о признании сделок недействительными.

Тут самый выжный вопрос насколько выгодна эта игра в "отжим"
В процессе банкротного кашеварения всегда есть некоторый интерес, о котором конечно никто и никогда не узнает.

Проще сказать..
Для того чтобы продать(2-й раз) что-нибудь ненужное, нужно сначала купить отнять что-нибудь ненужное.

Россия-1
Завтра
8-00
:dramatics:

Абсолютно спокоен, смотрю фотки стройки,строят 0й этаж,плачу ипотеку :D
По факту купил 1 метр за 100т рублей +копеечный ипотечный платеж на 30ть лет :relax:

Насколько я поняла, те случаи с банкротством банка и возврата вкладов в конкурсную массу касались досрочно изъятых вкладов, а не выплаченных в срок. Типа, борьба с «инсайдом».

----------
Цитата

юный корейко пишет:
Абсолютно спокоен, смотрю фотки стройки, строят 0й этаж, плачу ипотеку изображение

----------

Я не понял) Это вы типа анекдот рассказали? Смешно! :rofl:


----------
Цитата

tatiana123022 пишет:
те случаи с банкротством банка и возврата вкладов в конкурсную массу касались досрочно изъятых вкладов, а не выплаченных в срок.
----------

Не-а!)
Это новые вклады, которые банк очень активно* принимал уже находясь под запретом ЦБ на приём средств. В кассе налички уже не было!
Из этих вкладов проводились выплаты особо "приближённым" к банку. Независимо от срока окончания вклада, но с большим превышением, что позволяло уйти от потерь.
Накануне отзыва лицензии не думают о процентах.

В сюжете про квартиры всё именно так, как я написал выше.
Левая рука продала в обход правой, и теперь сделки назад.
Сколько ещё таких сделок проявится в будущем?

0-й этаж!)))
Смешно! :thumbsup:

----------
Цитата

M☆rshal пишет:
Из этих вкладов проводились выплаты особо "приближённым" к банку. Независимо от срока окончания вклада, но с большим превышением, что позволяло уйти от потерь.
----------

Я про то и говорю - обычные вкладчики, которые забрали вклады по сроку, не обязаны были вернуть деньги в конкурсную массу. Только схематозники. И это, в общем, правильно.

----------
Цитата

юный корейко пишет:
Абсолютно спокоен, смотрю фотки стройки,строят 0й этаж,плачу ипотеку изображение

По факту купил 1 метр за 100т рублей +копеечный ипотечный платеж на 30ть лет изображение

----------

Я очень надеюсь, что в Вашем конкретном случае будет все нормально! Ситуация разная у разных застройщиков и на разных объектах. И хорошо, что Вы не стрессуете, зачем заранее портить себе нервы, если ничего нельзя изменить? Может все будет хорошо!

----------
Цитата

tatiana123022 пишет:
обычные вкладчики, которые забрали вклады по сроку,
----------

Вы не поняли.
Речь об отсутствии наличности в кассах.
Для всех!
Новые вклады принимали в нарушение запрета ЦБ для выплаты превышенцам.
Суммы не появлялись в свободном доступе и не отражались в ведомости банка.
Именно поэтому возникала задержка даже с выплатой страховки.
Активная реклама +1% к ставке притягивала новых вкладчиков)
Не так и много вкладчиков кто по сроку, и тех ставили на "заказ"
Им всё уже было понятно.
Вопрос 3-4 дней максиум.

----------
Цитата

M☆rshal пишет:
Статья 61.3. Оспаривание сделок должника, влекущих за собой оказание предпочтения одному из кредиторов перед другими кредиторами
----------

Причём тут арбитражный суд, когда выплата долга банком была физическому лицу? :o
Тот, кто написал про эту статью, юридически неграмотен.

----------
Цитата

tatiana123022 пишет:
Ситуация разная у разных застройщиков и на разных объектах.
----------

Тут вы правы. Ситуация разная!
Как и цена метра 2019 и 2022.
В этом основная проблема...