Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

Девальвация рубля в конце осени (может даже чуть раньше) Кризис банковской системы примерно в это же время.
На этом отрезке конечно рубль может укрепляться и в том числе за счёт не выезда граждан за рубеж.

И да, не исключено прощение долгов после всего этого. Но это точно не в этом году и точно не всем.
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Andrew341 пишет:
Поэтому всем сотрудникам нужно написать заявления на снижение своего оклада вдвое (перевод на полставки, работа 20 часов в неделю) и, самое интересное, задним числом с 1-го апреля))
----------

Ну и зачем написали? Если всё равно
----------
Цитата

Andrew341 пишет:
Если бы отказались работать и сели в самоизоляцию, компания бы за апрель-май простоя, обанкротилась и сорвала бы все уже заключенные договора....
----------

Если все откажутся то Вам всё равно заплатят (может быть) и компания закроется.
Я не понимаю проблемы? Мы хотим по белому, но идём на встречу и соглашаемся.
Странно конечно.----------
Цитата

Andrew341 пишет:
Он не хочет ничего не то, что делать, чтобы найти где в другом месте сэкономить, но даже обсуждать это)))
----------

А какие варианты то ещё есть в данном случае?
----------
Цитата

Andrew341 пишет:
попробовать получить помощь на ЗП, кредит беспроцентный
----------

Вот эти? Скорее всего не дадут по ряду причин. Даже если дадут то оклад в 17 рублей Вас именно не спасёт, а налог с этой суммы в размере половины в доход государства всё равно делать.
А кредит чем отдавать через три месяца?

У Вас есть договор и белая зарплата. Если что то не устраивает в суд.

Я уже приводил пример "вестей с полей" у человека свой бизнес. Сейчас всё остановилось. Если продолжит "работать" то "подушки" хватит на 2-3 месяца с зарплатами рабочим. Если повесит замок то протянет 7-8 месяцев. И он реально сейчас думает что предпринять! Кроме прочего что по умолчанию в данном направление лето так себе месяцы, так ещё и спрос скукожился.

----------
Цитата

BeeS пишет:
А с чего взяли что за оклад то? Почему не сдельная?
----------

У работника на заводе сдельная, у официанта оклад + чаевые(=сделка), у таксиста сдельная... у кого что, у многих таки оклад
----------
Цитата

BeeS пишет:
Но если вдруг его принудительно заставляться этого не делать, то отвественности уже не менеджера, а того кто заставляет это делать
----------

и это есть вопрос взаимодействия менеджера вышестоящими силами
----------
Цитата

BeeS пишет:
Я не пойму. Вы хотите, что бы Вам бесплатно платили за то что Вы сидите дома? То есть не за выполнение своих должностных инструкций?
----------

а что не хочет :)
дело не в том чего мы хотим, а в том как оно устроено, есть законы, трудовой кодекс и прочее. если работы стало меньше, проводишь процедуру сокращения штата, это по закону, с соответствующими выплатами и сроками. Закон защищает права работника, социалистическое наследие
----------
Цитата

BeeS пишет:
Что бы работнику получать част прибыли он должен перейти на другую ступеньку. Блин, ну это же очевидные вещи. Ну если хотите та же пирамида. И по другому не будет!
----------

Это не очевидно. Это просто факт для текущего вида взаимоотношения работников и владельцев бизнеса.
Это вообще уводит разговор в сторону, на ладно. Тут возникает вопрос мотивации, в госах ее нет и все знают как там делается работа, в коммерции платят за результат, но нельзя всю коммерцию перевести на сделку. не все профессии так можно пересчитать.
Ну вот допустим есть проект, в пятницу вечером говорят что надо чтобы в понедельник утром все работало. Как работника мотивировать что-то делать? Ничего не дашь, он плюнет и уедет на дачу, он не обязан в выходные впахивать; заплатишь по ТК двойная оплата за работу в выходные, человек выйдет на работу и будет заниматься ИБД, а в голове будет дача; предложишь премию за успешную сдачу проекта, вот тут у людей хотя бы стимул появляется; еще вариант с акциями, суть та же, компания получит деньги за проект, это выльется в стоимость акций или дивиденды. Я не вижу где здесь отличие между менеджером, инженером или монтажником, без каждого из них компания денег не получит, если платить премии будешь только начальникам, то они пусть и ставят вышки, строят стены, крепят антенны и тп, а монтажник будет с семьей на даче, принцип пирамиды нам говорит что сегодня у монтажника выходной

А кто у нас тут старожилы? Что в 1998 году было с брокерскими счетами, биржей, валютными облигациями? А то все знают только про банковские вклады.

----------
Цитата

ascerdfg пишет:
На нашем заводе тоже заставляли начальство покупать акции завода. Потом наша семья их продала москвичам и купили квартиру и мафынку а завод под москвичами стал разваливаться. Но все побежали продавать и мы побежали, а многие с этими акциями остались и теперь это бумага.
----------

Такова наша се ля ви. Мне нечего возразить, такое тоже бывает, это то как оно работает

----------
Цитата

zi_rus пишет:
ще вариант с акциями, суть та же, компания получит деньги за проект, это выльется в стоимость акций или дивиденды. Я не вижу где здесь отличие между менеджером, инженером или монтажником, без каждого из них компания денег не получит, если платить премии будешь только начальникам, то они пусть и ставят вышки,
----------

У вас какой-то идеалистический взгляд на трудовые отношения, мягко говоря.
Есть понятие работодателя и наемного рабочего. Наемный он от того, что его наняли работу работать, за, допустим, оклад. Его никто не заставлял ТД подписывать, на ошейник не сажал, и в галере к веслу не приковывал. Ему пообещали платить Х, а он за это будет работать Y. Не хочешь - увольняйся. Перестали тебе Х платить, а работать заставляют - сходи в суд. Уволили с нарушениями - сходи в суд. Заставляют работать больше чем Y+ - в суд. Есть где-то добрые и щедрые работодатели, которые за ту же работу плотют больше? Так хрен ли сидите, дуйте все туда. Какие акции, с какого рожна? нигде их уборщицам и монтажникам не дают, это средство стимулирования топов, потомушта у них (топов) есть плохая привычка рассматривать бизнес акционеров как свой и, соответственно, начинать его юзать в своих корыстных целях. Поэтому им впиндюривают акции.
Короче, сколько живу, столько слышу - наш директор скот, подонок, мы -как папы карлы, плотют нам копейки, доколе!? а как им говорят, ну шта ты милай штаны то просиживаешь в аду то в этом, иди, увольняйся на волю в пампасы - неее, куда там, опять на насестик и пенсию высиживать...

----------
Цитата

BeeS пишет:
Ну и зачем написали? Если всё равно

----------

Так мы и не написали)) Это предложили в добровольно-принудительном порядке вчера. Точнее сказать, большая часть сотрудников безропотно тут же написали такие заявления и отправили сканы еще вчера. Трое, включая меня, сказали подумаем. Сегодня нас начали трясти, где ваши заявления, вы последние остались, ждем только вас)) Мы сказали, писать не будем, это противозаконно. После чего ген.дир. взял паузу и выдал следующее: предложение по снижению окладов снимается с повестки дня, всем в том числе написавшим будет выплачиваться полный оклад. Вот так. Испугался. Остальные ранее согласившиеся поблагодарили, обещали проставиться за сохранение их зарплат)) Единственное, что теперь все общение директор перевел с нами троими на официальный язык. И уже несколько раз намекнул, что никого не держит, если некоторым что-то не нравится. Тут же выдал впервые за все мое время работы здесь, что я не справляюсь со своими обязанностями)) В общем процесс выживания пошел.

----------
Цитата

_kselpsB пишет:
Вести с полей у знакомого магазинчик строй материалов в области. Продажи прут как на бобах (уже сделал полугодовую выручку), но 40% сотрудников уволил, остальные пашут днём и ночью. Кассирши стали разгружать фуры..... у всех кредиты. Надеется взять беспроцентный крЯдит изображение
.

----------

Ну дык - все спешат купить по старым ценам. Цемент уже подорожал на 15%.
Но строить явно больше не станут, сейчас "полугодовая выручка", а следующие полгода будет лапу сосать, потому и сотрудников заранее уволил.
Этим и отличается успешный комерс, что чуть дальше в будущее смотрит, чем люди-работники.

Решил поупражняться с цифрами. Вот говорят, что у Правительства есть аж 17 триллионов рублей.

Разделил 17 трлн / 145 млн = 117 тыс. ₽ на каждого россиянина.

На среднестатистическую семью это примерно 350-400 тысяч. Много это или мало?

Но при этом надо понимать, что на все остальное денег уже не хватит.

----------
Цитата

BeeS пишет:
Если все откажутся то Вам всё равно заплатят (может быть) и компания закроется.
Я не понимаю проблемы? Мы хотим по белому, но идём на встречу и соглашаемся.
Странно конечно.
----------

Мы не согласились. Пока проблемы нет. Но теперь будут выживать, к увольнению по собственному толкать или ловить на чем-нибудь.

----------
Цитата

aerolog пишет:
Что в 1998 году было с брокерскими счетами
----------

У меня был счет, были ГКО/ОФЗ. После объявления дефолта писал заявление, чтобы бумаги гасили через Внешторгбанк. Все погасили, выплатили. Счет в банке остался, его долго не могли закрыть, т.к. на нем зависли рублей так 100, а в банк мне было ехать из-за них неохота...

----------
Цитата

len1501 пишет:
Этим и отличается успешный комерс, что чуть дальше в будущее смотрит, чем люди-работники.
----------


Самый верный путь обанкротиться -- это взять кредит на зарплату, который через полгода нечем будет отдавать.

Если предприятие в условиях карантина функционирует, кредиты на зарплату ему ни к чему -- деньги и так есть.

Если предприятие стоит, кредит на зарплату ему тоже ни к чему, -- отдавать кредит будет нечем. Зато налоги и взносы с ЗП платить придется!

----------
Цитата

Andrew341 пишет:
Пошли на встречу человеку, сделали доброе дело, а в ответ вот такое. Все в шоке от такой подлости.
----------

Самое мерзкое в этой ситуации то что задним числом порезать хотят. В остальном возможно и правда ситуация неоднозначная, нужно ждать и смотреть что будет дальше с бизнесом. При этом понятно что у работников альтернатив сейчас немного и вероятность их кидка достаточно высока.

У нас тоже сверхурочников апрельских хотели обнулить задним числом, но потом все же отыграли назад. Правда у нас крупная организация.

----------
Цитата

BeeS пишет:
Вот эти? Скорее всего не дадут по ряду причин. Даже если дадут то оклад в 17 рублей Вас именно не спасёт, а налог с этой суммы в размере половины в доход государства всё равно делать.
А кредит чем отдавать через три месяца?

У Вас есть договор и белая зарплата. Если что то не устраивает в суд.

Я уже приводил пример "вестей с полей" у человека свой бизнес. Сейчас всё остановилось. Если продолжит "работать" то "подушки" хватит на 2-3 месяца с зарплатами рабочим. Если повесит замок то протянет 7-8 месяцев. И он реально сейчас думает что предпринять! Кроме прочего что по умолчанию в данном направление лето так себе месяцы, так ещё и спрос скукожился X
X
X
----------

Понимаете в чем дело, мы работаем и в ближайшее время точно не остановимся, хоть как и что тут будет. Хоть рухнет рубль, хоть нет. Отрасль такая, которая, конечно, пострадает, но не капитально, системообразующая.
Вариантов много, даже если отбросить перечисленные Вами, не очень живучие: попросить снижение аренды (деньги сопоставимые с нашей ЗП), расширение бизнеса (новое направление, тоже все готово и вирус с кризисом не помеха) только наша активность....увольнение не эффективных сотрудников (но именно они и согласились сразу на снижение окладов, теперь они в почете). По-крайней мере, в нашем случае. Но директор нам на все наши потуги сказал, не учите меня вести бизнес, кроме снижения ЗП, другого выхода нет и ничего рассматривать другого я не хочу))

----------
Цитата

VikSot пишет:
17.04.2020 10:48


X
X Всем!
изображение

Смотрю цб засекретил объемы интервеций...
Почему??? X
X
X Прикрепленные файлы
X
X




изображение

----------


Чтобы не просчитали, когда ЗВР кончатся. :)

----------
Цитата

_kselpsB пишет:
Вести с полей у знакомого магазинчик строй материалов в области. Продажи прут как на бобах (уже сделал полугодовую выручку), но 40% сотрудников уволил, остальные пашут днём и ночью. Кассирши стали разгружать фуры..... у всех кредиты. Надеется взять беспроцентный крЯдит изображение
.
«Ничего личного, это просто бизнес»

----------

Я всегда говорил, что в нашей стране никакая адресная помощь не работает. Ее всегда получают те кто получать не должен.

----------
Цитата

zi_rus пишет:
у многих таки оклад

----------

Если Вы научный сотрудник то да. Но там и потолок только если грант получите. Все остальные так называемые оклады просчитываются относительно работы. Исходя из максимального сделанного. Или нормы час. Если проще каждый человек должен приносить определённый доход и просто так от балды ему ни кто не назначит зарплату.
----------
Цитата

zi_rus пишет:
и это есть вопрос взаимодействия менеджера вышестоящими силами

----------

А как Вы себе представляете директору ООО РОмашка повлиять на указ президента России или даже местного Губера?

----------
Цитата

zi_rus пишет:
а что не хочет изображение


----------


Понимаете есть у человека некое предназначение. Можно конечно и с пивком около телка валяться за определённую денежку. И таких тоже хватает в Европе к примеру. Но за них платят другие. Я бы не хотел просто лежать.Так что не надо говорить за всех

----------
Цитата

zi_rus пишет:
если работы стало меньше, проводишь процедуру сокращения штата, это по закону, с соответствующими выплатами и сроками. Закон защищает права работника, социалистическое наследие

----------

Всё правильно. Когда обычная ситуация на это есть расчёт у нормальных людей. Или банкротство. Но в данном случае случился форс-мажор и банкротиться нельзя. Ну нет физически денег. И роль спасителя ситуации на себя должно взять правительство.
А Вы предлагаете. Директору влезть в ещё больший кредит перед банком, потом его не отдать, зато именно Вам выплатить 40-100 рублей. Но тупо не отдать банку. После этого банк банкротиться потому что таких сотни и уже вся страна в колапсе, но зато Вы выиграли н отрезке в один месяц. Вот поэтому Вы и не будете никогда руководителем!
----------
Цитата

zi_rus пишет:
Тут возникает вопрос мотивации, в госах ее нет
----------

Как нет? Ступенька выше к начальству. Без этого не работает не одна система. Чем выше тем больше преференций

----------
Цитата

zi_rus пишет:
не все профессии так можно пересчитать.
----------

Все! И именно это делали. Если именно Вы не приносите доход и от Вас нет вклада в общее дело- то значит Вы не нужны.
Простой пример. Если смотрели сериал миллиарды. Там был офисный психолог, который получал очень-очень хорошую зарплату, потом ей ещё машину подарили красивую красную. Так вот. Руководитель ей говорил, что её вклад в общее дело это душевное равновесие всей команды.

----------
Цитата

zi_rus пишет:
Ну вот допустим есть проект, в пятницу вечером говорят что надо чтобы в понедельник утром все работало. Как работника мотивировать что-то делать?
----------

Ну давайте допустим. В данном случае проблема была либо в некомпетентности руководителя. Забыл, забил или еще что. Либо заказ пришёл поздно и нужен срочно. А срочность это обычно как минимум плюс 30 процентов. Поэтому в первом случае либо из своего кармана руководитель платит за свою ошибку либо из суммы заказа.
----------
Цитата

zi_rus пишет:
заплатишь по ТК двойная оплата за работу в выходные, человек выйдет на работу и будет заниматься ИБД, а в голове будет дача;
----------

Почему имитация то ?Есть задача она должна быть выполнена Если не выполнена значит нет оплаты. Ну или точне пример приводите что такого срочного нужно было сделать за выходные что нельзя потом поверить?
----------
Цитата

zi_rus пишет:
принцип пирамиды нам говорит что сегодня у монтажника выходной
----------

Если Вам не хватает рабочего дня на решения всех проблем значит Вы не правильно планируете своё время.
Если монтажник не хочет работать на Ваших условиях. Ищите другого монтажника или берите второго . Есть задача у монтажника что то сделать. Есть сроки. Какие к чёрту выходные могут быть? Если опять же по Вашей вине он сидел целую неделю, а потом Вы его выводите в выходные то это не проблемы монтажника, а Ваши. Я повторю, не все могут руководить. Не всем это дано. Даже в больше гос и частных конторах такое встречается.

Но повторю. сейчас именно форс-мажор. Руководство страны не хочет называть это так. И у предпринимателя есть выбор. И игра фактически не по правилам.

Всё просто. Не устраивает команда подберите и наберите новую ту которая устраивает. Не устраивает работодатель, найдите того у кого будет всё шоколадно (такого не будет)
Но человек так устроен, что он всегда буде эксплуатировать более слабого и менее умного.
Не важно нравится Вам это или нет.

----------
Цитата

aerolog пишет:
Самый верный путь обанкротиться -- это взять кредит на зарплату, который через полгода нечем будет отдавать.
----------

Если понимаешь, что готов себя банкротить, то почему бы и не взять кредит пока дают? А потом уже все равно нечем будет отдавать...

Тем временем в загнивающей .....

На прошлой неделе цена бензина «с бензовоза» (ProFinance.ru: rack price) в Фарго (Северная Дакота) достигла рекордных 12 центов за галлон, что эквивалентно примерно 2,35 рублям за литр по текущему курсу доллара к рублю. Раньше подобный обвал цен был бы манной небесной для владельцев автозаправок, которые не преминули бы воспользоваться бросовыми ценами для пополнения запасов топлива. Однако в условиях карантина, когда заправки посещают всего несколько человек в день, они превращаются просто во временные хранилища топлива.

«Наш бизнес по продаже бензина сократился вдвое», - сообщил агентству Bloomberg управляющий расположенной около Фарго RJ’s Gas Station Дэвид Олсон.

Шон Лугерт, владеющий заправкой в городе, оценил месячное падение продаж в 80%. По его словам, самое сложное для бизнеса сейчас - это неопределенность.

----------
Цитата

VikSot пишет:
Смотрю цб засекретил объемы интервеций...
Почему???
----------

:omg:
Наверно потому что не там смотришь.
Бюджетное правило это Минфин а не интервенции ЦБ.