Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

----------
Цитата

К П пишет:
Название темы "Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?" очень актуально именно сейчас,когда на рынке творится не пойми что,но ее содержание не соответствует названию. Стеб о чем угодно,только не о курсе.
----------

в страстную субботу в 22:45 прям озаботились рынками, где чертечто и куды бечь, где брать доллер или евру?! прям сейчас вот!? ндаа... ратуйте, православныя...

----------
Цитата

Матвеич пишет:
Даааааааааассс, при Матвеиче такого бардака не было,
----------

Да, было время, брали тихонечко по 60 - 65, и ведь было на что.
А сейчас непонятки. По 68 готов брать, по 98 продавать. Ёршик последний минфину за 4900 отдам по дешевке. Яйца? Яйца не продам, максимум готов разложить в 2 корзины - правую и левую.
Модераторам спасибо, разобрались, автоматический бан сняли. Всем бобра, здоровья и настроения. :drink:

Если выбирать между вкладом и квартирой, я лучше вложусь в квартиру. В очередной раз доказано !
Допустим у вас 10 миллионов. Вклад обесценивается. То есть если ты снимаешь %, чтобы на них жить и вклад остается на уровне 10 миллионов, то через 10 лет - эти 10 миллионов будут намного меньше стоить из-за инфляции. Если оставлять % на счете, то формально ты официальную инфляцию нивелируешь, но тогда ты ничего не снимаешь со вклада. И какой тогда от него прок, если ты не можешь снимать % и жить на них.
С недвижкой все веселее. Если это не старый разваливающийся дом, то ты имеешь доход от сдачи в аренду на который можно жить, но при этом недвижка сама по себе не обесценивается. То есть в отличие от вклада, где 10 миллионов сейчас и 10 миллионов через 10 лет - это две большие разницы, то 3 квартиры сейчас и 3 квартиры через 10 лет - разницы никакой нет. Да, цена на недвижку может колебаться, но если 10 миллионов рано или поздно станут копейками, то 3 квартиры, как ты ни крути, копейками никогда не были и не станут.
Ну и момент надежности еще есть. Да, есть страхование вкладов, но нужно понимать, что большую сумму ты запаришься разбивать по мелким вкладам. Да и если будет серьезная тряска рынка, то контора (АСВ), страхующая вклады, сама лопнет и привет, бабло потеряно. А это в любой момент может случится, особенно в нашей стране. Какой нибудь 1998 год или еще что - и привет. А чтобы квартира пропала, это нужно чтобы не просто кризис случился, а чтобы случилось что-то на уровне гражданской войны, когда у тебя силой квартиру отожмут. Но это, все таки, намного меньшая вероятность, чем обычный экономический кризис.
Да, можно сказать что с коммерческой недвижкой проще. Потому что она больше в размерах и можно сдавать пару больших помещений и иметь очень прилично денег, чтобы ничего не делать больше. Но квартиры надежнее. Чуть кризис какой или что ещё, и коммерческую недвижку ты никому не сдашь. Арендаторов днем с огнем не найдешь. У нас в городе полно пустых помещений. А квартиру ты в любой кризис сдашь, если цену заламывать не будешь. Потому что всегда будет молодежь, съезжающая от родителей, мужья которым нужно уединиться с любовницей и прочее-прочее. У них выбора нет, кроме как квартиру снимать.
Разумеется речь идет про сдачу в долгую аренду, а не посуточно. Посуточно - это специфический бизнес. Это не для людей, которые хотят в потолок плевать и иметь стабильную денежку. С посуточной арендой очень много проблем.
Вот как-то так мне видится этот вопрос...
А Ваше мнение на эту тему ?

----------
Цитата

f8909 пишет:
То есть в отличие от вклада, где 10 миллионов сейчас и 10 миллионов через 10 лет - это две большие разницы, то 3 квартиры сейчас и 3 квартиры через 10 лет - разницы никакой нет. Да, цена на недвижку может колебаться, но если 10 миллионов рано или поздно станут копейками, то 3 квартиры, как ты ни крути, копейками никогда не были и не станут.

----------

Уже и это вроде обсуждали не раз. (Тем более здесь ветка не про недвижимость, Вы наверное немного перепутали)
Всё зависит от того как считать и что с деньгами делать.
Квартира за МКАДом в конце 90ых 1997-1999 порядка 10 кило баксов (были и выше) В своём городе или регионе возьмите свои цифры.
И смоделируйте несколько вариантов. Не думаю что надо брать рублёвый, но можете его тоже использовать.
1.Рубли счёт под процент ( с допуском что банк работает всегда)
2.Доллары счёт так же под проценты
3. Ну и квартира. Квартира в прошлом с учётом всех трат на неё, а не только получения денег.
И да, как бы отрезок в 10 лет не совсем корректный, Вы же не на 10 лет планируете. Берите хотя бы отрезок 20 лет. Я понимаю что считать относительно прошлого не совсем корректно. Но это же некая модель.
4.Можете взять к примеру так же модель бизнеса в этом отрезке за эти же 10 кило баксов.
(Между прочим как раз знаю один не большой бизнес, недавно отпраздновали 20 лет уже. В 1997 году был куплен за 600кило рублей.) Работает до сих пор. Даже сейчас. Здесь конечно с процентом сложнее, но думаю будет честно взять по нижнему срезу рентабельности бизнеса в 30% годовых.
5.Если включить в разбор не только заработок, но и сохранение то можно и взять золото для просчёта.

ДОП
Сеул, ожил.
Мы конечно не Сеул.
Но может "пронесёт"
"Забитые посетителями кафе, толпы в залитых солнцем парках и очередь в первый магазин Apple за пределами Китая, возобновивший работу.
Жизнь в Сеуле, где множество людей высыпали на улицу после месяцев самоизоляции.
И хотя почти все здесь по-прежнему носят маски, сцены, которые можно наблюдать в столице Южной Кореи, резко контрастируют с картинами «городов-призраков» в других странах"

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-18/seoul-s-full-cafes-apple-store-lines-show-mass-testing-success?sref=Y0jVLcFo

----------
Цитата

f8909 пишет:
Вот как-то так мне видится этот вопрос...
А Ваше мнение на эту тему ?
----------


На эту тему думаю вот что:слишком много людей спасая рубли от девальвации вошли в бетон,и в прошлый кризис и в этот,и если даже не затрагивать вопрос изменяющейся цены самого актива,то и с арендой вряд ли все так гладко,для того чтобы иметь с этого постоянный стабильный доход-надо чтобы и у людей доходы были,а средний класс все нищает год от года,и имеет уже доход равный 17т рублям,а на такие бабки о каком съеме речь,ноги бы не протянуть от голода...кому сдавать то? :scratch:
P.S.А вот дачу взять я думаю вариант хороший,тем более в период изоляции,вложивши условно лям в дачу на 6 сотках можно получать порядка 100к за сезон до 1 сентября.

----------
Цитата

f8909 пишет:
Если это не старый разваливающийся дом, то ты имеешь доход от сдачи в аренду на который можно жить, но при этом недвижка сама по себе не обесценивается. То есть в отличие от вклада, где 10 миллионов сейчас и 10 миллионов через 10 лет - это две большие разницы, то 3 квартиры сейчас и 3 квартиры через 10 лет - разницы никакой нет.
----------
Так может и было лет 30 назад,как ты говоришь.
Но сейчас недвижимость в виде квартиры (если она не в Москве) под аренду-это убытки.
Смысла нет.
Личный пример-у меня 2 комн. квартира в Саратове стоила до 2014г. 2400000р.То есть примерно 80000 $
Я ее сдавал и за минусом ЖКУ чистыми имел 6000р/месяц.
За 6 лет она принесла чуть более 300000р дохода,т.к. квартиранты находились не всегда,а ЖКУ платить надо всегда. Квартиранты за эти годы квартиру убили и ремонт встанет гораздо дороже 300т.р. То есть чистый минус и единственная польза-сам не платил все время за ЖКУ.
Цены на недвижимость в провинции очень сильно упали и я в этом году с трудом продал эту убитую квартиру за 1650000р.
При нынешнем курсе это грубо говоря 23000$
То есть держа активы в недвижимости сдаваемой в аренду я потерял грубо говоря 57000$ за 6 лет.
Если бы я вовремя продал квартиру 6 лет назад и вложился в $,а сегодня их продал,то в рублях имел бы уже примерно пять с половиной миллионов. Потеря на недвижимости по сравнению с валютой близка к 4млн.рублей.Я уж не говорю о том что в хранении $ нет никаких расходов-ЖКУ не платить,ремонт не делать.Квартирантов не искать.
Покупательная способность населения на нуле,ипотека варварская,рынок недвижимости очень сильно перенасыщен предложениями при малом спросе,огромное количество построенных новых домов с годами не продаваемыми и незаселенными квартирами и все строят и строят.
Нежилые помещения вообще приносят владельцам чаще всего убытки-годами в аренду не сдаются,кругом выцвевшие банеры :"Сдаю в аренду"-и нет желающих,бизнес в [censored],офисы и склады пустуют,а ЖКУ и налоги хозяин платит.
Про Москву не говорю,а по России вкладываться в недвижимость это только деньги терять.
Сейчас в кризис это особо наглядно видно-на вторичном рынке цена недвижимости и ее аренды падает,покупателей и арендаторов не найдешь,стоимость содержания недвижимости все время растет.
А $ только дорожает.

24 апреля ждём. Ставка будет снижаться исходя из того, что в сложной ситуации нужны дешёвые кредиты.
Экономику делают не депозитчики к сожалению.
Для фонды это плюс. Значит ждём подроста акций и облиг.
На фоне низкого курса рубля, те кто занимается экспортом вполне может получить свой маленький гешефтик ;)
Не исключаю, что "инвесторы" на этом фоне поверят и крепкий и могучий и начнут ОФЗшки набирать, тогда и Ипполитыч будет прав со своим курсом. Но рынок сейчас не предсказуемый и делать какие то однозначные выводы это не реально.

----------
Цитата

Kumiko пишет:
Для жаждущих даже вечерку на мамбе сделают с 22 июня изображение

----------

Как думаете, основная цель для удобства трейдеров или привлечь побольше ликвида? И даст ли это действительно что то в перспективе?

----------
Цитата

BeeS пишет:
24 апреля ждём. Ставка будет снижаться исходя из того, что в сложной ситуации нужны дешёвые кредиты. Значит ждём подроста акций и облиг.
----------

Если ЦБ снизит ставку то рубль подешевеет и курс рубля к $ опять к 80р/$ поползет?

----------
Цитата

К П пишет:
Цены на недвижимость в провинции очень сильно упали и я в этом году с трудом продал эту убитую квартиру за 1650000р.

----------

Скажите пожалуйста, в каком районе была квартира и сколько метраж? В этом году, в смысле, в 2020? Много было просмотров или голяк?

----------
Цитата

f8909 пишет:
Если выбирать между вкладом и квартирой, я лучше вложусь в квартиру. В очередной раз доказано !
----------


Ситуация никогда не повторяется так же, она каждый раз другая. Даже в Мск, в мкаде покупать сейчас исключительно для жизни. Если валюта не рассматривается, то уйти в золото, монеты. Вкладываться в аренду в нынешней ситуации, когда только 2 недели изоляции было, и уже так посыпалось здесь и там - ноль смысла.

----------
Цитата

boson пишет:
Скажите пожалуйста, в каком районе была квартира и сколько метраж? В этом году, в смысле, в 2020? Много было просмотров или голяк?
----------
Заводской р-он,но очень хорошее место около "Оранжевого",тихо,экологично,место для авто,хороший тихий двор,магазины и проч.инфраструктура на уровне,много общественного транспорта,все в шаговой доступности.
5эт. / 9эт.панельный дом, 2к 54кв.м.
Почти год продавал и сам и через две риелторских фирмы,все площадки интернета заполнены были обьявлениями и фото. Было всего несколько просмотров. Еле продал и то только потому что цену опустил ниже рыночной и риелтор помог с ипотекой покупателю из какого-то дальнего села.

Православные ХВ!

Всем!
:uncap:

----------
Цитата

VikSot пишет:
Православные ХВ!
----------

Воистину Восхресе.
«Файл недоступен»

Вкладывать в квартиру в РФ для ее последующей сдачи — верх невежества.

Неликвид, который каждый год теряет в долларовой цене.

----------
Цитата


Вкладывать в квартиру в РФ для ее последующей сдачи — верх невежества.
Неликвид, который каждый год теряет в долларовой цене.

----------


Есть два рынка: дорогие объекты в приличных местах и массовый a.k.a. "ура, накопили!" Индекс IRN держится за счет первого, а "инвестировать" любят во второе. Но ничего - имущественные налоги, дерегулирование тарифов ЖКУ и многолетний провальный track record постепенно от этого отучат. ;)

----------
Цитата

К П пишет:
Если ЦБ снизит ставку то рубль подешевеет и курс рубля к $ опять к 80р/$ поползет?
----------

А вот как раз не факт. Я как раз и написал, что это может помочь укреплению. Может и укрепиться. Но повторю, переменных очень много. Сейчас курс должен быть чутка выше (ближе к 80). Будет ли он 84? Да будет.
Может ли укрепиться ещё немного? Тоже вполне.
Так же по Китаю вышли не обнадёживающие данные, всё в купе играет роль.
Для экономики нужны предприятия и производства. Для этого нужны деньги. Кредиты в том числе. Чем ниже процент по кредиту, тем больше отважных начнут открывать бизнесы. И многие существующие будут набирать очередные. Отсюда и мнение Мишуткина об кредитах под ноль. Типо мы дадим и экономика перезапуститься. На бумаге да. На деле овраги.
Кредиты с меньшим процентом будут брать карманные и правильные компании, особенно те кто генерит баксы. Но это хорошо работает на их карман, но не на всё экономику. Плюс безработица.
Но повторю, те кто считает и строит разные модели используют только цифры и те немного не корректные.
Опять же фонда конечно влияет на экономику, но не совсем так.

Но не забываем, что время кризиса это тоже шанс заработать. Надо просто смотреть не много не стандартно или по другим углом. Деньги всего лишь перераспределяются.

----------
Цитата

aerolog пишет:


Ну мясо и колбасу я в сетевых магазинах не беру -- есть ЭТО невозможно. Я просто беру в одном и том же специализированном мясном магазинчике, цены выросли.
----------
А в чём с сырым охлаждённым мясом то проблема?
Большие куски по несколько кило упакованы производителем.

ЗАшел в ИБ РСХБ, тупит. В пятницу снимал деньги так снятие и не отобразилось.

----------
Цитата

f8909 пишет:
Если выбирать между вкладом и квартирой, я лучше вложусь в квартиру. В очередной раз доказано !
----------


Что доказано? :) Бывают удачные вложения. Бывают не очень :)

Знаю пример покупки квартиры в Москве в 2006 году за цену в районе 200килобаксов (тогда была практика реального расчет в долларах). Сейчас даже в объявлениях аналогичные квартиры висят за меньшие деньги (а у ж за сколько реально можно продать такую ласточку - большой вопрос).
Учитывая что долларовые депозиты были больше 10% в тот период - квартира не очень выгодна с инвестиционной точки зрения.

Причем, в 2006 действительно сложно было 10 млн под АСВ разложить. А сейчас - семейная пара в 4 банка съездит и все.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Есть два рынка: дорогие объекты в приличных местах и массовый a.k.a. "ура, накопили!" Индекс IRN держится за счет первого, а "инвестировать" любят во второе. Но ничего - имущественные налоги, дерегулирование тарифов ЖКУ и многолетний провальный track record постепенно от этого отучат.
----------


Тут выше уже приводили пример. Приведу свой тоже. В 2007 году покупал квартиру за 2670 тыс. Это было 90 с чем-то тысяч долл. Покупал не в инвестиционных целях, для себя, потом отдал ее бывшей жене с ребенком, потом продал ее в 2018 году за 2550 тыс., или за 35 тыс. долл.

То есть что имеем: за 11 лет квартира подешевела даже в деревянных рубля, а в долларах потеряла почти в 3 раза!

А теперь подумаем, сколько можно было заработать, если бы эти 90 тысяч долларов 11 лет держать на обычном депозите в банке?