Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

----------
Цитата

BeeS пишет:
Но не забываем, что время кризиса это тоже шанс заработать. Надо просто смотреть не много не стандартно или по другим углом. Деньги всего лишь перераспределяются.
----------


Точно так!

P.S. BeeS , вот Вы когда не паникуете, посты Ваши читать одно удовольствие- все просто, логично и понятно аргументировано!

----------
Цитата

u*******@bk.ru пишет:
BeeS , вот Вы когда не паникуете, посты Ваши читать одно удовольствие- все просто, логично и понятно аргументировано!
----------

Да не паникую я. Я вообще спокоен. Я просто рассуждаю. Я не пытаюсь кому то чего то доказать.
Но нельзя же смотреть однобоко. Надо иметь разные точки. А если получается нормальная дискуссия именно дискуссия, а не обвинение оппонента. То это очень позитивно. И помогает выработать некую общую мысль.
Правило общения и дискуссии в том числе состоит в том, что бы сказать оппоненту. Вот в этом месте я с Вами не согласен по такой то и такой то причине. Но даже здесь среди более умных представителей хомосапенс (так думал ранее) всё равно почему то идёт примитивное закидывание какашками в сторону оппонента. Конечно присутствие скучающих тролей или безапелляционно уверенных в свой правоте индивидов тоже накладывает свой отпечаток.
Я повторю, все могут ошибаться, а я тем более. У всех разных бекграунд. Можно всегда либо промолчать. К примеру если человеку не отвечают это не значит что он прав. Либо попытаться обсудить или подискутировать.
И все мы подвержены поступающей информации и эта информация на нас влияет.
Я тоже бываю "пьян" и меня несёт (нет я не бухаю)
А глупости говорят и пишут даже министры. Человек не может во всём разбираться. Во первых просто не хватит на всё ресурсов.

Так же возможно в одни и те же слова (и сочетания слов) разные люди вкладывают разные понятия.
Поэтому в идеальном споре перед тем как противопоставить свою точку зрения убеждаются в том что оба оппонента понимают значения всех слов в дискуссии. Да, такое тоже бывало. Что вроде простое слово каждый трактует по своему.

ДОП
И да, спасибо

----------
Цитата

К П пишет:
19.04.2020 08:11


X
X Так может и было лет 30 назад,как ты говоришь.
Но сейчас недвижимость в виде квартиры (если она не в Москве) под аренду-это убытки.
Смысла нет.
Личный пример-у меня 2 комн. квартира в Саратове стоила до 2014г. 2400000р.То есть примерно 80000 $
Я ее сдавал и за минусом ЖКУ чистыми имел 6000р/месяц.
За 6 лет она принесла чуть более 300000р дохода,т.к. квартиранты находились не всегда,а ЖКУ платить надо всегда. Квартиранты за эти годы квартиру убили и ремонт встанет гораздо дороже 300т.р. То есть чистый минус и единственная польза-сам не платил все время за ЖКУ.
Цены на недвижимость в провинции очень сильно упали и я в этом году с трудом продал эту убитую квартиру за 1650000р.
При нынешнем курсе это грубо говоря 23000$
То есть держа активы в недвижимости сдаваемой в аренду я потерял грубо говоря 57000$ за 6 лет.
Если бы я вовремя продал квартиру 6 лет назад и вложился в $,а сегодня их продал,то в рублях имел бы уже примерно пять с половиной миллионов. Потеря на недвижимости по сравнению с валютой близка к 4млн.рублей.Я уж не говорю о том что в хранении $ нет никаких расходов-ЖКУ не платить,ремонт не делать.Квартирантов не искать.
Покупательная способность населения на нуле,ипотека варварская,рынок недвижимости очень сильно перенасыщен предложениями при малом спросе,огромное количество построенных новых домов с годами не продаваемыми и незаселенными квартирами и все строят и строят.
Нежилые помещения вообще приносят владельцам чаще всего убытки-годами в аренду не сдаются,кругом выцвевшие банеры :"Сдаю в аренду"-и нет желающих,бизнес в [censored] ,офисы и склады пустуют,а ЖКУ и налоги хозяин платит.
Про Москву не говорю,а по России вкладываться в недвижимость это только деньги терять.
Сейчас в кризис это особо наглядно видно-на вторичном рынке цена недвижимости и ее аренды падает,покупателей и арендаторов не найдешь,стоимость содержания недвижимости все время растет.
А $ только дорожает.
----------


Вплоть до 2006-го года. После - постоянно вниз (считая в долларах, даже без учета внутренней инфляции доллара, а с учетом - еще больше). :(

----------
Цитата

К П пишет:
19.04.2020 08:11


X
X Так может и было лет 30 назад,как ты говоришь.
Но сейчас недвижимость в виде квартиры (если она не в Москве) под аренду-это убытки.
Смысла нет.
Личный пример-у меня 2 комн. квартира в Саратове стоила до 2014г. 2400000р.То есть примерно 80000 $
Я ее сдавал и за минусом ЖКУ чистыми имел 6000р/месяц.
За 6 лет она принесла чуть более 300000р дохода,т.к. квартиранты находились не всегда,а ЖКУ платить надо всегда. Квартиранты за эти годы квартиру убили и ремонт встанет гораздо дороже 300т.р. То есть чистый минус и единственная польза-сам не платил все время за ЖКУ.
Цены на недвижимость в провинции очень сильно упали и я в этом году с трудом продал эту убитую квартиру за 1650000р.
При нынешнем курсе это грубо говоря 23000$
То есть держа активы в недвижимости сдаваемой в аренду я потерял грубо говоря 57000$ за 6 лет.
Если бы я вовремя продал квартиру 6 лет назад и вложился в $,а сегодня их продал,то в рублях имел бы уже примерно пять с половиной миллионов. Потеря на недвижимости по сравнению с валютой близка к 4млн.рублей.Я уж не говорю о том что в хранении $ нет никаких расходов-ЖКУ не платить,ремонт не делать.Квартирантов не искать.
Покупательная способность населения на нуле,ипотека варварская,рынок недвижимости очень сильно перенасыщен предложениями при малом спросе,огромное количество построенных новых домов с годами не продаваемыми и незаселенными квартирами и все строят и строят.
Нежилые помещения вообще приносят владельцам чаще всего убытки-годами в аренду не сдаются,кругом выцвевшие банеры :"Сдаю в аренду"-и нет желающих,бизнес в [censored] ,офисы и склады пустуют,а ЖКУ и налоги хозяин платит.
Про Москву не говорю,а по России вкладываться в недвижимость это только деньги терять.
Сейчас в кризис это особо наглядно видно-на вторичном рынке цена недвижимости и ее аренды падает,покупателей и арендаторов не найдешь,стоимость содержания недвижимости все время растет.
А $ только дорожает.
----------


Вплоть до 2006-го года. После - постоянно вниз (считая в долларах, даже без учета внутренней инфляции доллара, а с учетом - еще больше). :( ----------
Цитата

9000black пишет:
19.04.2020 07:59


X
X

На эту тему думаю вот что:слишком много людей спасая рубли от девальвации вошли в бетон,и в прошлый кризис и в этот,и если даже не затрагивать вопрос изменяющейся цены самого актива,то и с арендой вряд ли все так гладко,для того чтобы иметь с этого постоянный стабильный доход-надо чтобы и у людей доходы были,а средний класс все нищает год от года,и имеет уже доход равный 17т рублям,а на такие бабки о каком съеме речь,ноги бы не протянуть от голода...кому сдавать то? изображение

P.S.А вот дачу взять я думаю вариант хороший,тем более в период изоляции,вложивши условно лям в дачу на 6 сотках можно получать порядка 100к за сезон до 1 сентября.
----------


В нашем доме. Семья из 6-ти узбеков за однушку 11 тысяч рублей жали аренду (приходилось угрожать выселением) 6 тысяч коммуналку за себя.
Через 5 месяцев съехали оставив сломанную газовую плиту, убитые стены в кухне и армию клопов с тараканами. 1 дезинфекция от клопов стоит 2,5 тысячи, а их нужно несколько. Делали 3. Плюс ремонт кухни - 15 тысяч. :(

Вот была инфо к примеру:

"На данный момент безотзывными кредитами пользуются 5 из 11 системообразующих банков. В сумме они привлекли в ЦБ 1,26 триллиона рублей. К системно значимым в России относятся Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк, Альфа-банк, Россельхозбанк, ФК «Открытие», «Московский кредитный банк» (МКБ), Промсвязьбанк, «Юникредит банк», Райффайзенбанк и Росбанк.

ЦБ заливает деньги в банковскую систему, словно в решето, из которой деньги утекают в виде наличных через кассы и банкоматы.

По данным ЦБ, с начала марта наличная денежная масса увличилась в 10 раз больше, чем за весь прошлый год: в обращение был выпущен почти триллион рублей наличных. "

Кто думает, что это здорово и хорошо и положительно влияет на стойкость банковской и не только системы. Поясните свою точку зрения.

ДОП
Есть определённое количество калорий которое нужно человеку для жизни плюс немного больше он конечно сможет съесть. И это количество калорий имеет примерно одинаковую стоимость. Рассказ про голубец думаю все знают. Так вот. В два или даже в три раза больше потратить денег которые тратятся на еду не получится. В том плане купить в три раза больше еды и съесть её не получится. И купленая еда приобретается в фактически трёх конторах. а остальные деньги не то что не не в банке, они не в экономике.
Так вот еды по большому счёту не стали больше есть. Если было 100 кг капусты, то её столько и растят.
А если нет движения в экономике то это может привести к застою.
А что сейчас делает ЦБ впрыскивает новые бумажки. Даже если это отложенный спрос, ну представим все поломятся после "выходных" скупать всё что ни попадя. Это разгонит инфляцию (парируйте, если я ошибся) Хотя от части это поможет подзапустить экономику после простоя. А если все эти деньги не хлынут в Нутри страны, а продержится, а ЦБ продолжит вливать?
Все умные головы считают относительно "голубца" но мухи отдельно котлеты отдельно капуста отдельно, а мясо отдельно. Бедные беднее, богатые богаче. У нас есть конечно сегрегация, но не настолько сильная. И сильный перекос очень не гуд!

Парируйте у кого есть своё мнение и свои взгляды. Может. что то упустил или где то не корректно сделал вывод.

----------
Цитата

chi sao пишет:
19.04.2020 08:47


X
X

Ситуация никогда не повторяется так же, она каждый раз другая. Даже в Мск, в мкаде покупать сейчас исключительно для жизни. Если валюта не рассматривается, то уйти в золото, монеты. Вкладываться в аренду в нынешней ситуации, когда только 2 недели изоляции было, и уже так посыпалось здесь и там - ноль смысла.
----------


Значительный сегмент арендаторов - гастеры: им больничные и средние не платят.

Если будет, как прогнозируют, вторая волна через пару лет и вообще - этот вирус надолго, то с мегаполисов лучше в пригороды, в частный сектор переселяться.

все говорят «христос воскресе»
картинки с куличами шлют
но только я сейчас не весел
не до веселья нынче тут
Я уважаю веру в бога
пусть даже сам я атеист
нам каждому дана дорога
душой и сердцем каждый чист
но не кривя душой, ответьте
Он воскресает каждый год
вокруг же так, как будто черти
над нами кружат хоровод
воскрес на день, и снова сгинул
и снова год разрухи, тьмы
страну он нашу, точно кинул
опять, до следущей весны.

Зашла речь об изменении ключевой ставки. В свете этого события возник такой вопрос, насколько сильно это может повлиять на снижение % по потребительскому кредиту? У меня такая ситуация что хочу купить дачу, кредит в 1.1 млн мне одобрили по ставке 10,9%( Это максимальная ставка которую дает банк -"Банк Санкт-Петербург) годовых без страховок и прочих переплат, но это было еще тогда когда банки охотно давали кредиты в марте, потом ситуация изменилась. Одобренная заявка действует еще пару дней. Лично я думаю что банки охотнее кредиты выдавать не станут, даже если ставка понизится и ниже этой ставки мне кредит все равно не дадут и нужно брать кредит сейчас. Хотелось бы услышать кто что думает.

----------
Цитата

renaissanceman пишет:
В нашем доме. Семья из 6-ти узбеков за однушку 11 тысяч рублей жали аренду (приходилось угрожать выселением) 6 тысяч коммуналку за себя.
Через 5 месяцев съехали оставив сломанную газовую плиту, убитые стены в кухне и армию клопов с тараканами. 1 дезинфекция от клопов стоит 2,5 тысячи, а их нужно несколько. Делали 3. Плюс ремонт кухни - 15 тысяч.
----------


кроме узбеков и других - селить больше некого ?

соседка квартиру сдала вьетнамцам - жили толпой, селедку жарили на весь подъезд. потом съехали. тоже горевала и грустная была - тоже наверное сломали и на ремонт попала...
а когда ей говорили - кого поселила ? деньгам радовалась и нос от соседей воротила

вот не жалко таких ни разу

----------
Цитата

BeeS пишет:
ЦБ заливает деньги в банковскую систему, словно в решето, из которой деньги утекают в виде наличных через кассы и банкоматы.

По данным ЦБ, с начала марта наличная денежная масса увличилась в 10 раз больше, чем за весь прошлый год: в обращение был выпущен почти триллион рублей наличных. "
----------


Может вы и правы, но с таким количеством импорта деньги хоть в банк вливай, хоть так раздавай всеравно эти деньги уйдут в Китай на покупку новых товаров. Деньги-кровь экономики - это правило у нас не работает, так как есть куда им утекать.

----------
Цитата

renaissanceman пишет:
Если будет, как прогнозируют, вторая волна через пару лет и вообще - этот вирус надолго, то с мегаполисов лучше в пригороды, в частный сектор переселяться.
----------


В любой ситуации БП, даже в нынешней, частный дом принципиально лучше. Мы рядом с Москвой, но гуляем сколько хотим, погода улучшится, во дворе будем. Глядя как народ в квартиры загнали, мы еще прекрасно живем. Минус - таджики без работы ходят. Кстати, все близлежащие поселки народом забиты как никогда, очень много людей.

----------
Цитата

f8909 пишет:
Допустим у вас 10 миллионов. Вклад обесценивается. То есть если ты снимаешь %, чтобы на них жить и вклад остается на уровне 10 миллионов, то через 10 лет - эти 10 миллионов будут намного меньше стоить из-за инфляции. Если оставлять % на счете, то формально ты официальную инфляцию нивелируешь, но тогда ты ничего не снимаешь со вклада. И какой тогда от него прок, если ты не можешь снимать % и жить на них.
С недвижкой все веселее. Если это не старый разваливающийся дом, то ты имеешь доход от сдачи в аренду на который можно жить, но при этом недвижка сама по себе не обесценивается. То есть в отличие от вклада, где 10 миллионов сейчас и 10 миллионов через 10 лет - это две большие разницы, то 3 квартиры сейчас и 3 квартиры через 10 лет - разницы никакой нет. Да, цена на недвижку может колебаться, но если 10 миллионов рано или поздно станут копейками, то 3 квартиры, как ты ни крути, копейками никогда не были и не станут.
Ну и момент надежности еще есть. Да, есть страхование вкладов, но нужно понимать, что большую сумму ты запаришься разбивать по мелким вкладам. Да и если будет серьезная тряска рынка, то контора (АСВ), страхующая вклады, сама лопнет и привет, бабло потеряно. А это в любой момент может случится, особенно в нашей стране. Какой нибудь 1998 год или еще что - и привет. А чтобы квартира пропала, это нужно чтобы не просто кризис случился, а чтобы случилось что-то на уровне гражданской войны, когда у тебя силой квартиру отожмут. Но это, все таки, намного меньшая вероятность, чем обычный экономический кризис.
----------


Могу еще свои цифры привести по квартире (которые говорят что Вы не правы)

1) Купил 2ку у метро в Москве в 2007 году за 4кк рублей (платили тогда в УСД за нее, цена в усд была - 165.000 усд)
2) Сейчас эта квартира (прошло 13 лет), стоит 8кк если долго продавать и 7.5кк если быстро. Что по кусру сейчас меньше 100к усд.
Доход она приносит (сдача, минус комуналка, минус налоги итд) - 500 усд в месяц или 6000 усд в год.
За 13 лет - 70.000 усд (у квартиры были простои, так как не 100% она сдавалась)
То есть если бы я просто усд с 2007 года хранил дома в чемодане под кроватью, то я бы сейчас только-токлько с квартирой вышел в ноль бы.

Но если бы просто усд положить в 2007 году на вклад (а с того времени были времена когда было и 8% по валюте годовых) был бы в суровом плюсе.

ПС. Даже в рублях, если бы я эти 4кк рублей в 2007 году просто положил бы на вклады, то за 13 лет у меня бы сейчас было бы больше 8кк денег. Так как за 13 лет были времена, когда на вкладах давали и 20% годовых. То есть даже в рублях я бы скорее был бы в плюсе в итоге.

----------
Цитата

BeeS пишет:
перед тем как противопоставить свою точку зрения
----------

Можно ведь и не противопоставлять, а сопоставлять. Потому что нет цели доказать свою т.з., а есть цель сформировать более объективную т.з. :)

----------
Цитата

BeeS пишет:
По данным ЦБ, с начала марта наличная денежная масса увличилась в 10 раз больше, чем за весь прошлый год: в обращение был выпущен почти триллион рублей наличных. "

----------

За прошлый год прирост был на 304,4 млрд. В 10 раз больше это 3 трлн.
Итоги 2019 ден масса РФ
За декабрь и январь 20 влили 3,6 трлн. Вроде прошло не заметно. За март официальных цифр пока нет.
Вообще, все цифры с детализацией по месяцам здесь: Статистика денежной массы РФ

----------
Цитата

Zombeboy пишет:
19.04.2020 11:11


X
X 1. А чем плох курс 74-75 для того, чтобы выйти в рубль? Полгода назад о таком и не мечтали.
----------


Полгода назад не было нынешней ситуации.
Не знаем, как кризис в РФ развиваться будет, и как это отразится на курсе рубля.
В кризисы в валюте спокойней.

74-75 с понижением ключевой и введением налога на проценты... :|

----------
Цитата

BeeS пишет:
По данным ЦБ, с начала марта наличная денежная масса увличилась в 10 раз больше, чем за весь прошлый год: в обращение был выпущен почти триллион рублей наличных. "
----------


ИМХО, это один из тех 30ти депозитных трилов. Его (трил) народ просто снял... Ну так, на всякий случай. Каюсь, и я в этой статистике есть- после второго пришествия выступления самого, я тоже онлайн со вклада на карту и вприпрыжку побежал к банкомату. Думаю имеющим депозиты эти деньги ляжку не жгут (иначе не было бы депозитов), и когда (и если) все устаканится они вернуться в банки, поэтому к росту именно эмиссионной инфляции это не приведет.

----------
Цитата

MosB пишет:
19.04.2020 13:11


X
X

кроме узбеков и других - селить больше некого ?

соседка квартиру сдала вьетнамцам - жили толпой, селедку жарили на весь подъезд. потом съехали. тоже горевала и грустная была - тоже наверное сломали и на ремонт попала...
а когда ей говорили - кого поселила ? деньгам радовалась и нос от соседей воротила

вот не жалко таких ни разу
----------


В Чехове практически нет. На всех славян банально физически не хватает.
И у них высокие требования к качеству жилья и наличия мебели, техники.
А убивают квартиры тоже энергично.

Ребят, ну давайте с жильем в соседнюю ветку, а!?
Вот сюда:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=22&TID=171773&PAGEN_1=1209#forum-message-list

----------
Цитата

aerolog пишет:

Так качество мяса же не только охлажденностью определяется. Есть много других признаков X
----------
Вполне качественное. Могу сказать вполне уверенно, так как есть с чем сравнивать - раньше покупал оптовиков. На всякий случай уточню, говорю о свинине.

----------
Цитата

u*******@bk.ru пишет:
19.04.2020 13:58


X
X Ребят, ну давайте с жильем в соседнюю ветку, а!?
Вот сюда:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...ssage-list
----------


Не получается стерильно: бетонщики сюда постоянно лезут с агитацией. :)
Мы лишь опровергаем.

----------
Цитата

Cheetah пишет: в итоге.
----------

И какое бы решение вы приняли сейчас?
1. купить квартиру и сдавать
2. доллары на вклады
3. рубли на вклады
4. еще варианты?