Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

Возможен ли при нынешнем режиме новый 1998-1999 год - чтобы бакс в 4 раза вырос менее чем за год?

Kumiko, и что, прям реально ТА работает и предсказывает тренд?

----------
Цитата

aerolog пишет:
Вот я смотрю на график SNP500, начиная с 19 века. И такое ощущение, что рынок растет только последние лет 10. А все говорят, что он растет все время. Ну да, он на каких-то промежутках растет, а на других промежутках весь этот рост заканчивается.

Например, индекс в 2000 году начал падать и достиг своего значения лишь в 2013 году.

Это первое, что нужно знать про "пассивное инвестирование" в рынок акций.
----------


Тоже изучаю пассивное инвестирование в акции. Решил вложиться в Финекс китайских компаний, посмотрел на график с самого начала, первый вопрос - а где рост-то? Убытки одни.
Стал смотреть на ЕТФы SnP, тоже всё неочевидно.
Очевидно только, что фонд свою комиссию возьмёт.
Потому, наверное, ОФЗшки так и популярны. Но скоро и там нахлобучат.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
Но на долгосроке S&P растёт, растёт в долларах,
----------


Не "растёт", а "рос". А будет расти или не будет - неочевидно.

Прошло 2 аукциона ОФЗ.

ОФЗ-ПД серии 26229 с погашением 12 ноября 2025 года было продано на общую сумму 41 млрд 798 млн рублей при спросе 73 млрд 159 млн рублей.
Выручка от аукциона составила 46 млрд 70 млн рублей. 5,1% годовых,

ОФЗ-ПД серии 26232 с погашением 6 октября 2027 года было продано на общую сумму 51 млрд 508 млн рублей при спросе 70 млрд 202 млн рублей.
Выручка от аукциона составила 54 млрд 235 млн рублей. 5,34% годовых

----------
Цитата

tempur пишет:
Kumiko, и что, прям реально ТА работает и предсказывает тренд?
----------

Я не ТАшник ни разу, поэтому ничего на эту тему вам подсказать не смогу.

----------
Цитата

Романтик 903 пишет:
Возможен ли при нынешнем режиме новый 1998-1999 год - чтобы бакс в 4 раза вырос менее чем за год? X
----------

При нынешнем уровне ЗВР - нет. Точнее, у ЦБ есть все возможности этого не допустить, но если захотят обвалить ...

Kumiko, что тогда по дневкам/неделькам смотрите? Примерный коридор?

----------
Цитата

tempur пишет:
Kumiko, что тогда по дневкам/неделькам смотрите? Примерный коридор? X

----------

То, где в данный момент находится чистый рубль. Я не торгую валютой. Я её периодически подкупаю для своих потребностей.

----------
Цитата

yay пишет:
Стал смотреть на ЕТФы SnP, тоже всё неочевидно.
----------

Старину Богла называли совестью фондового рынка.
Разве 0.03% в год за VOO эта комиссия?
И пусть (гипотетически) будет просадка длиною в 10 лет, комиссия фонду будет всего лишь 0.3% от всех ваших денег.
И помним - все 10 лет гипотетической просадки мы все таки получаем подогрев дивиденды.

----------
Цитата

Романтик 903 пишет:
при Путине за 21 год с 24 до 69 - всего лишь в 2,9 раза.
----------


Да, Путин грабит свое население значительно менее интенсивно, чем в 1990-е гг.

За эти годы он забрал у нас себе в карман всего лишь (1 - 1/2,9)*100= 65 % заработанного (налоги не считаем).

----------
Цитата

tempur пишет:
Kumiko, и что, прям реально ТА работает и предсказывает тренд?
----------

работает то, во что верит большинство на рынке.

----------
Цитата

yay пишет:

Тоже изучаю пассивное инвестирование в акции. Решил вложиться в Финекс китайских компаний, посмотрел на график с самого начала, первый вопрос - а где рост-то? Убытки одни.
Стал смотреть на ЕТФы SnP, тоже всё неочевидно.
Очевидно только, что фонд свою комиссию возьмёт.
Потому, наверное, ОФЗшки так и популярны. Но скоро и там нахлобучат.
----------


Да я же говорю: лучше накопленне деньги вложить в огурцы и торговать -- намного выгоднее.

Так это и понятно: если ни хрена не делать и ждать какого-то дохода -- это все равно что покупать
лотерейный билет и ждать, когда выиграешь машину "Волга".

Единственное, во что можно вкладывать практически без риска -- это облигации, то есть в инструменты с ГАРАНТИРОВАННОЙ доходностью, причем доходностью, которую вы знаете ЗАРАНЕЕ и с точностью до копейки.

Но и тут вас могут подстерегать всякие гадости в виде валютной переоценки, поэтому вкладывать можно только те деньги, про которые вы можете забыть на 3 года.

Вывод: надежные инвестиции могут позволить себе только богатые люди, у которых и без этих инвестиций денег достаточно.

Поэтому бедные становятся еще беднее, а богатые -- еще богаче.

----------
Цитата

yay пишет:
Решил вложиться в Финекс китайских компаний, посмотрел на график с самого начала, первый вопрос - а где рост-то?
----------


Вот смотрите. Вы вложитесь, например, в китайцев. Пускай первые два года они начнут расти, а потом случится какая-нибудь очередная торговая война, и китайцы упадут. Вы можете в этом случае сделать 2 вещи:

1. Выйти из этого FXCN (или как он там у Финкесов назвывается) и перелезть в другой фонд.
2. Продолжить сидеть в FXCN.

В первом случае вы вынуждены будете заплатить налог 13 %, причем с учетом девальвации рубля, поэтому в большой вероятностью вы вообще ничего не заработаете, а заработает лишь брокер и налоговая.

Во втором случае вы получите убытки, поскольку будете не в тренде.

А торгуя огурцами в палатке за это время вы бы увеличили свой капитал и накопили бы на вторую палатку :D :D

----------
Цитата

aerolog пишет:
Да я же говорю: лучше накопленне деньги вложить в огурцы и торговать -- намного выгоднее.

Так это и понятно: если ни хрена не делать и ждать какого-то дохода -- это все равно что покупать
лотерейный билет и ждать, когда выиграешь машину "Волга".

Единственное, во что можно вкладывать практически без риска -- это облигации, то есть в инструменты с ГАРАНТИРОВАННОЙ доходностью, причем доходностью, которую вы знаете ЗАРАНЕЕ и с точностью до копейки.

Но и тут вас могут подстерегать всякие гадости в виде валютной переоценки, поэтому вкладывать можно только те деньги, про которые вы можете забыть на 3 года.

Вывод: надежные инвестиции могут позволить себе только богатые люди, у которых и без этих инвестиций денег достаточно.

Поэтому бедные становятся еще беднее, а богатые -- еще богаче.
----------

А на долгосрок какие Вы инструменты рассматриваете для долгосрочных инвестиций, точнее для сохранения, исключительно валюту?

----------
Цитата

aerolog пишет:
А торгуя огурцами в палатке за это время вы бы увеличили свой капитал и накопили бы на вторую палатку
----------

Одни спекулянты кругом, торговать, торговать...
Инвестор купит палатку, расстелет её и будет на этом брезентовом поле сажать огурцы, по самые помидоры.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
Одни спекулянты кругом, торговать, торговать...
----------


Да это я так, условно говорю про палатку, имея в виду любой прибыльный бизнес.

Если бы можно было зарабатывать только на рынке, то зачем бы люди тогда вообще работали? Добывали нефть, строили дома, дороги, магазины?

Все сидели бы в ETF да зарабатывали бы деньги.

ИМХО, надежных инструментов с гарантированной доходностью (пусть и небольшой) для долгосрочного инвестирования просто не существует и не может существовать.

Поэтому для сохранения и приумножения средств приходится прибегать к спекуляциям различной степени срочности. Волатильность есть всегда и она источник прибыли для спекуляций.

Риск, разумеется, тоже присутствует. Им надо управлять (ограничивать).

И все это вместе работа, непростая работа.

Вложить во что-то и просто иметь постоянную прибыль не получится.

Это все очевидные вещи для большинства здравомыслящих людей.

----------
Цитата


Если бы можно было зарабатывать только на рынке, то зачем бы люди тогда вообще работали? Добывали нефть, строили дома, дороги, магазины?

----------


Капитала в мире пока что недостаточно, чтобы рента заменила трудовые доходы хотя бы половине населения. Это основной ограничитель. Нестабильность этой ренты - уже второстепенная проблема.

----------
Цитата

tempur пишет:
ИМХО, надежных инструментов с гарантированной доходностью (пусть и небольшой) для долгосрочного инвестирования просто не существует и не может существовать.
----------


Ну почему? Депозит в банке. Еврооблигации.

Доходность пусть и невысока, но зато вы не будете пить валерьянку, когда весь ваш капитал будет обесцениваться во время очередного обвала рынков на 40 %.