Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

----------
Цитата

tempur пишет:
Kumiko, и что, прям реально ТА работает и предсказывает тренд?
----------

работает то, во что верит большинство на рынке.

----------
Цитата

yay пишет:

Тоже изучаю пассивное инвестирование в акции. Решил вложиться в Финекс китайских компаний, посмотрел на график с самого начала, первый вопрос - а где рост-то? Убытки одни.
Стал смотреть на ЕТФы SnP, тоже всё неочевидно.
Очевидно только, что фонд свою комиссию возьмёт.
Потому, наверное, ОФЗшки так и популярны. Но скоро и там нахлобучат.
----------


Да я же говорю: лучше накопленне деньги вложить в огурцы и торговать -- намного выгоднее.

Так это и понятно: если ни хрена не делать и ждать какого-то дохода -- это все равно что покупать
лотерейный билет и ждать, когда выиграешь машину "Волга".

Единственное, во что можно вкладывать практически без риска -- это облигации, то есть в инструменты с ГАРАНТИРОВАННОЙ доходностью, причем доходностью, которую вы знаете ЗАРАНЕЕ и с точностью до копейки.

Но и тут вас могут подстерегать всякие гадости в виде валютной переоценки, поэтому вкладывать можно только те деньги, про которые вы можете забыть на 3 года.

Вывод: надежные инвестиции могут позволить себе только богатые люди, у которых и без этих инвестиций денег достаточно.

Поэтому бедные становятся еще беднее, а богатые -- еще богаче.

----------
Цитата

yay пишет:
Решил вложиться в Финекс китайских компаний, посмотрел на график с самого начала, первый вопрос - а где рост-то?
----------


Вот смотрите. Вы вложитесь, например, в китайцев. Пускай первые два года они начнут расти, а потом случится какая-нибудь очередная торговая война, и китайцы упадут. Вы можете в этом случае сделать 2 вещи:

1. Выйти из этого FXCN (или как он там у Финкесов назвывается) и перелезть в другой фонд.
2. Продолжить сидеть в FXCN.

В первом случае вы вынуждены будете заплатить налог 13 %, причем с учетом девальвации рубля, поэтому в большой вероятностью вы вообще ничего не заработаете, а заработает лишь брокер и налоговая.

Во втором случае вы получите убытки, поскольку будете не в тренде.

А торгуя огурцами в палатке за это время вы бы увеличили свой капитал и накопили бы на вторую палатку :D :D

----------
Цитата

aerolog пишет:
Да я же говорю: лучше накопленне деньги вложить в огурцы и торговать -- намного выгоднее.

Так это и понятно: если ни хрена не делать и ждать какого-то дохода -- это все равно что покупать
лотерейный билет и ждать, когда выиграешь машину "Волга".

Единственное, во что можно вкладывать практически без риска -- это облигации, то есть в инструменты с ГАРАНТИРОВАННОЙ доходностью, причем доходностью, которую вы знаете ЗАРАНЕЕ и с точностью до копейки.

Но и тут вас могут подстерегать всякие гадости в виде валютной переоценки, поэтому вкладывать можно только те деньги, про которые вы можете забыть на 3 года.

Вывод: надежные инвестиции могут позволить себе только богатые люди, у которых и без этих инвестиций денег достаточно.

Поэтому бедные становятся еще беднее, а богатые -- еще богаче.
----------

А на долгосрок какие Вы инструменты рассматриваете для долгосрочных инвестиций, точнее для сохранения, исключительно валюту?

----------
Цитата

aerolog пишет:
А торгуя огурцами в палатке за это время вы бы увеличили свой капитал и накопили бы на вторую палатку
----------

Одни спекулянты кругом, торговать, торговать...
Инвестор купит палатку, расстелет её и будет на этом брезентовом поле сажать огурцы, по самые помидоры.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
Одни спекулянты кругом, торговать, торговать...
----------


Да это я так, условно говорю про палатку, имея в виду любой прибыльный бизнес.

Если бы можно было зарабатывать только на рынке, то зачем бы люди тогда вообще работали? Добывали нефть, строили дома, дороги, магазины?

Все сидели бы в ETF да зарабатывали бы деньги.

ИМХО, надежных инструментов с гарантированной доходностью (пусть и небольшой) для долгосрочного инвестирования просто не существует и не может существовать.

Поэтому для сохранения и приумножения средств приходится прибегать к спекуляциям различной степени срочности. Волатильность есть всегда и она источник прибыли для спекуляций.

Риск, разумеется, тоже присутствует. Им надо управлять (ограничивать).

И все это вместе работа, непростая работа.

Вложить во что-то и просто иметь постоянную прибыль не получится.

Это все очевидные вещи для большинства здравомыслящих людей.

----------
Цитата


Если бы можно было зарабатывать только на рынке, то зачем бы люди тогда вообще работали? Добывали нефть, строили дома, дороги, магазины?

----------


Капитала в мире пока что недостаточно, чтобы рента заменила трудовые доходы хотя бы половине населения. Это основной ограничитель. Нестабильность этой ренты - уже второстепенная проблема.

----------
Цитата

tempur пишет:
ИМХО, надежных инструментов с гарантированной доходностью (пусть и небольшой) для долгосрочного инвестирования просто не существует и не может существовать.
----------


Ну почему? Депозит в банке. Еврооблигации.

Доходность пусть и невысока, но зато вы не будете пить валерьянку, когда весь ваш капитал будет обесцениваться во время очередного обвала рынков на 40 %.

----------
Цитата

aerolog пишет:
Если вкладываться в отдельные сектора, то вероятность пролететь увеличивается многократно.
----------

Наша Верхнесалда не пролетит никогда, ибо монополист планетарного масштаба ))

----------
Цитата

aerolog пишет:
Депозит в банке.
----------

Ставки вниз, лицензии отзывают, вклады-тетрадки, рубль обесценивается, налог на вклады. Мало рисков?
Даже на горизонте 3 года нет никаких гарантий в прибыльности данного инструмента.

----------
Цитата

tempur пишет:
Ставки вниз, лицензии отзывают, вклады-тетрадки, рубль обесценивается, налог на вклады. Мало рисков?
Даже на горизонте 3 года нет никаких гарантий в прибыльности данного инструмента.
----------


Так прибыльности потому и нет, что риски нулевые :) :)

Какие могут быть риски держать валюту в Сбербанке? Да никаких. Потому и ставка по депозиту там 1 %. :)

А самое надежное -- в матрасе. Там ставка 0 %.

----------
Цитата

aerolog пишет:
А торгуя огурцами в палатке за это время вы бы увеличили свой капитал и накопили бы на вторую палатку изображение

----------


расскажите это нашим предпринимателям с их бизнесом после 18 марта 2020

----------
Цитата

aerolog пишет:
в большой вероятностью вы вообще ничего не заработаете, а заработает лишь брокер и налоговая.
----------

А сам финекс? :o

----------
Цитата

aerolog пишет:
Какие могут быть риски держать валюту в Сбербанке?
----------

Да такие же как и по рублю, плюс валютные.
Даже если у вас доход в валюте, то неприятные ощущения, если валюта падает к рублю.
А если купили валюту дорого и тоже падает?
А судьба Евро как вообще?

Ладно, это все очевидные вещи. Просто странно тут читать рассуждения про долгосрочные инвестиции.
Доллар и рубль это про спекуляции, а не инвестиции.

Графики, индексы, фонды. О чем вы вообще? Что вы пытаетесь угадать, глядя на события в прошлом? Невозможно угадать будущее.

Постоянно и стабильно только одно - волатильность!

". Россия и Саудовская Аравия согласовали необходимость продления максимального уровня сокращения добычи нефти в ОПЕК+ как минимум на один месяц. Дальнейшие планы будут зависеть от ситуации на рынке"

https://tass.ru/ekonomika/8637221

----------
Цитата

aerolog пишет:

Доходность пусть и невысока, но зато вы не будете пить валерьянку, когда весь ваш капитал будет обесцениваться во время очередного обвала рынков на 40 % X
----------

Капитал по разному считать можно, можно в рублях, можно в долларах, а можно в количестве акций, или это даже лучше считать как долю в компании. На росте рынков будет обратный процесс, была 1000 долларов на которую можно было купить 10 акций, через год - 9, через 2 - 8 акций.
А если дивидендная доходность устраивает, продавать нет нужды, какая разница, сколько за акции дают фантиков. Аналогично с недвигой, сдаёшь, получаешь фиксированную сумму, и пофиг дорожает-дешевеет, если в планах продажи нет. Одна квартира остаётся одной квартирой, одна акция - одной акцией,один биткойн

----------
Цитата

bankir812 пишет:
расскажите это нашим предпринимателям с их бизнесом после 18 марта 2020
----------


Да у инвесторов-то дела еще хуже, чем у бизнеса.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
Одна квартира остаётся одной квартирой
----------

Ага, только в рублевой цене может угореть, а в валютной и подавно. Как и доходы от сдачи.

Раньше то люди квартиры в МСК сдавали и на эти деньги жили во всяких Индиях и Тайландах, а потом раз и резко стало не хватать. И так уже раза 3-4 с 2005 года.

----------
Цитата

yay пишет:
А сам финекс? изображение

----------


Заработает ФинЭкс, биржа, брокер и налоговая инспекция. :D

У них-то гарантированная доходность.

Но это и справедливо: они-то работают и делают бизнес, а не занимаются "пассивным инвестированием".